| Страница: 1 2 3 Все |
| Инга | 28.10.12 13:16 |
| Извините,название романа Салтыкова-Щедрина -"История одного города".
Почему разговор о защите русского языка так важен? Русский язык - из тех языков,что сохранили склонение по падежам,и это присуще т.н."синтетическим языкам",тесно связанным со своими древними предшественниками.Например,в падежных склонениях русского языка много общего с латынью,древним персидским,санскритом.В финском языке 15 падежей,в древних предшественниках русского,как утверждают исследователи,было падежей немногим меньше.Мы все знаем практически исчезнувший 7-ой - "звательный" падеж(Отче,Боже,старче,Господи). Английский,к которому постепенно сводят глобалисты все языки, - "аналитический язык",многое упростивший в своей структуре.Падежи в нем исключены.Многие называют его "пиджн-языком"("голубиным"),как и древнегреческий "койне"- язык торгового общщения различных регионов мира эллинов,бытовавший во всем Средиземноморье..Английский язык сформирован в результате многих волн нашествий завоевателей,носителей разных ветвей индо-европейской группы языков, на Британские острова.Сохранив в себе осколки,своеобразно "обточенные"фонетическим аппаратом местных жителей,многих языков,английкий упростился для легкости понимания многими.Иврит - очень простой и бедный язык,как говорят его знатоки. Русский язык,как утверждают лингвисты,относится к тем немногочисленным языкам,которые столетиями и тысячелетиями формировались собственно на территории проживания своих носителей,не испытывая существенных "фонетических ударов" извне,которые приносят с собой завоеватели.Правда,в 20-м веке,фонетические удары все же были,и мы это уже обсуждали. Немецкий язык,например,пережил в своей прослеживаемой истории 3 фонетических удара,2 из которых объясняют арийским влиянием. Поэтому именно с помощью русского и других славянских языков проще всего:1. восстановить словарь индо-европейских слов,как это сделал Иллич-Свитыч,2. составить словарь ностратического языка,как это выполнил Старостин,3.понять подлинную этмологию слов русского языка и других языков Евразии,как показал Шишков.Русский язык "веет древними поверьями" и недвусмысленно рассказывает об этике его творцов - наших предков,очень высокой этике.Он невольно настраивает на эту этику всех своих носителей. Поэтому глобалистам очень важно заменить русские слова на слова-амебы новояза : красивые по форме,фонетике,но уничтожительные или прозаические по сути(интер-девочка,путана,киллер,гай("веселый",приятель),"клиннинговая компания").Такие слова - яд и для языка,и для нравственности общества,для его культуры. Поэтому наши лакеи глобализма в правительстве бесконечно твердят : "волотильный,транспарентный" и пр.,невольно выдавая,кто их хозяин. А лакеи глобализма в СМИ постепенно отказываются от падежных окончаний :для сложных числительных это уже почти стало нормой.Поэтому набюдатели и говорят,что и русский язык уже движется по пути упрощения,приобретая черты аналитического языка,оторванного иноземным влиянием от родной почвы,родных корней. Так что у хранителей русского языка задачи,в действительности, очень важные. |
| Инга | 27.10.12 21:49 |
| У Ю.Серба есть понимание русского языка,и его фраза "озвучиваются казанскими экстремистами",судя по всему,говорит только о том,что экстремисты несамостоятельны в своем сепаратизме,они "читают с английского листа",воспроизводя,подобно шарманкам,чужие мелодии.
Вспомните образ градоначальника в "Истории города Глупова" Салтыкова-Щедрина.Он всегда кричал только две фразы,если мне память не изменяет : "Молчать!Не пущать!"Сегодняшние либералы так же кричат всего-пару тройку фраз,как заведенные звукозаписывающие аппараты" : "Независимые суды!Долой вертикаль власти!"... На поверку оказалось : в голову глуповского градоначальника был вставлен органчик,периодически включавшийся...Это мы видим и у нынешних грантоедов,под какими бы знаменами они не выступали,а у либеральных журналистов так было во все времена,только фразы в прокручиваемых их головами-органчиками записях менялись в зависимости от политситуации : "Долой 6-ую статью Конституции!","Долой саму брежневско-сталинскую Конституцию!","Раздави гадину!,"Free Pussy Riot",последнюю запись в головах они даже уже на русский язык не переводят,сохранив вид первоисточника... Так что Ю.Серб в данном случае описывает реалии правильно,намекая на истинный подтекст данного события... Одновременно,повторюсь,сказать : "Я озвучил собственное мнение" - неправильно.Люди свободной воли свое мнение,мысли выражают,высказывают,публикуют и т.д.Это к вопросу о тоталитарной несвободе либерализма и свободе русского миропонимания... Слово "значимый" действительно коробит слух.Не разбирая историю и конструкции,интуитивно чувствуешь его неполноту,оборванность,ущербность.Правильно,по-русски - "значительный". Разговор Ю.Сербом начат интересный,и он требует продолжения.Но желательно не спорить по мелочам,а разоблачать птичий язык - новояз глобалистов. |
| Анатолий | 27.10.12 18:50 |
| Уважаемая Инга!Меня,простите великодушно,покоробило употребление этого сугубо звукооператорского,режиссёрского термина в тексте автора,писателя(!).Чем бы он там ни руководствовался при этом!Можно написать пародию,употребляя весь новомодный словесный мусор нынешней прессы,но когда речь идёт о серьёзных вещах,простите!Кто ж мешал автору высказать свою мысль по-русски,по всем правилам русского языка,а не"языка"тех,кого он бичует?У нашей продажной прессы,смею Вас уверить,в графе"знание языков"стоит"русский со словарём".Если будем,даже без задней мысли,говорить и писать,как они,скоро научимся и думать точно так же!Примите и проч! |
| Анатолий | 27.10.12 18:18 |
| Уважаемая Инга!Меня,простите великодушно,покоробило употребление этого сугубо звукооператорского,режиссёрского термина в тексте автора,писателя(!).Чем бы он там ни руководствовался при этом!Можно написать пародию,употребляя весь новомодный словесный мусор нынешней прессы,но когда речь идёт о серьёзных вещах,простите!Кто ж мешал автору высказать свою мысль по-русски,по всем правилам русского языка,а не"языка"тех,кого он бичует?У нашей продажной прессы,смею Вас уверить,в графе"знание языков"стоит"русский со словарём".Если будем,даже без задней мысли,говорить и писать,как они,скоро научимся и думать точно так же!Примите и проч! |
| Илья | 27.10.12 17:14 |
| Хотя в данном случае, на который, видимо, намекает Анатолий ("Призывы к русским «мирно уехать в Рязань» время от времени озвучиваются кучками казанских экстремистов"), я бы, конечно, выбрал вариант "звучат со стороны/из уст". |
| Илья | 27.10.12 16:54 |
| Инге
Перечитал все комментарии и не нашёл, где бы в них говорилось о том, что "загрязнение языка - пустяк". Вовсе не пустяк. Не думаю, что кто-либо из оставивших здесь свои замечания, так считает. Если Вы обратитесь к моим комментариям к статье Юрия Серба "Подражатели", то можете увидеть, что я соглашаюсь с автором (и с Вами) относительно современных поползновений на язык, но только тех, которым мы в состоянии что-либо противопоставить непосредственно сейчас, без ломки устоявшейся системы языка. Вопросы возникли только к механистичному, как мне показалось, одностороннему стремлению произвести так называемую "чистку" русского языка, удалив из него многие явления, которые за почти сто лет бытования в языке пустили в нём корни, плодотворно развиваются и осознаются его носителями как родные. Такой подход, на мой взгляд, мало чем отличается от методов тех, кто реформировал орфографию в 1917 году. Но, повторюсь, я пытаюсь разобраться и вполне допускаю, что могу ошибаться. Что касается слова "озвучить", то, начав эту дискуссию в комментариях к другой заметке Юрия Серба, я в конце сам же и признал, что был чересчур поспешен в выводах, и согласился с доводами оппонентов. С уважением, Илья. |
| Анатолий | 27.10.12 16:26 |
| Уважаемая Инга!Меня,простите великодушно,покоробило употребление этого сугубо звукооператорского,режиссёрского термина в тексте автора,писателя(!).Чем бы он там ни руководствовался при этом!Можно написать пародию,употребляя весь новомодный словесный мусор нынешней прессы,но когда речь идёт о серьёзных вещах,простите!Кто ж мешал автору высказать свою мысль по-русски,по всем правилам русского языка,а не"языка"тех,кого он бичует?У нашей продажной прессы,смею Вас уверить,в графе"знание языков"стоит"русский со словарём".Если будем,даже без задней мысли,говорить и писать,как они,скоро научимся и думать точно так же!Примите и проч! |
| Анатолий | 27.10.12 16:22 |
| Уважаемая Инга!Меня,простите великодушно,покоробило употребление этого сугубо звукооператорского,режиссёрского термина в тексте автора,писателя(!).Чем бы он там ни руководствовался при этом!Можно написать пародию,употребляя весь новомодный словесный мусор нынешней прессы,но когда речь идёт о серьёзных вещах,простите!Кто ж мешал автору высказать свою мысль по-русски,по всем правилам русского языка,а не"языка"тех,кого он бичует?У нашей продажной прессы,смею Вас уверить,в графе"знание языков"стоит"русский со словарём".Если будем,даже без задней мысли,говорить и писать,как они,скоро научимся и думать точно так же!Примите и проч! |
| Инга | 27.10.12 15:10 |
| Юрий Серб вовсе не защищает слово "озвучить",как пытается представить Анатолий.Он предложил для замены его слова "огласить","обнародовать" и пр.Другое дело,что пищущий может его использовать в своих целях - для образности,иронии,осмеянияЯ его использовала в своем посте с конкретной целью :показать несамостоятельность либеральной журналистики,занимающейся озвучиванием установок глобалистской бандитократии,подобно звуковоспроизводящим устройствам.
Относительно слов о языковом гетто Анатолия и склонности русского языка к заимствованиям,что так понравилось Ольге Суминой,то подобные утверждения - один из главных плацдармов,с которых ведут на русский язык,русское слово глобалисты...Это - индульгенция,которой они прикрываются. Троцкисты действительно нанесли русскому языку колоссальный урон(сравните язык Чехова,Бунина с языком Ильфа и Петрова,Катаева),такой же урон,в перспективе - полностью сокрушающий язык,наносят ему неотроцкисты-либералы,потомки троцкистов,имеющие малое отношение к России...И характерно,что на ТВ,в СМИ поборниками нововведений,беспечно талдычащими о "самоочищаемости языка"всегда являются лица еврейской национальности,защитниками старых норм - всегда русские. В русский язык уже вошло,и теперь СМИ их используют на каждом шагу,огромное количество слов из зоны и тюрем,по происхождению - еврейских,слов идиша. Когда-то мы нам рассказывали о "самоочищении водоемов,воздуха,земли" и пр.,словно не было Ломоносова с его законом сохранения массы и энергии,словно люди не видели загаженную Волгу(обмелевшую,сплошь в токсичных зеленых водорослях теперь),озер из солярки,копоти на окнах собственных домов...Так и здешние оппоненты Ю.Серба делают вид,что загрязнение языка - пустяк,не требующий и минуты внимания... Не пустяк.Глобалисты сами пишут,что их задачей является к 2050гг полное замещение языков славянской группы языком глобализма - английским,с сохранением и даже ростом влияния иврита и идиша... Будет интересно узнать у оппонеттов Ю.Серба,за что же так глобалисты ненавидят слаянские языки,особенно русский язык? |
| Инга | 27.10.12 15:10 |
| Юрий Серб вовсе не защищает слово "озвучить",как пытается представить Анатолий.Он предложил для замены его слова "огласить","обнародовать" и пр.Другое дело,что пищущий может его использовать в своих целях - для образности,иронии,осмеянияЯ его использовала в своем посте с конкретной целью :показать несамостоятельность либеральной журналистики,занимающейся озвучиванием установок глобалистской бандитократии,подобно звуковоспроизводящим устройствам.
Относительно слов о языковом гетто Анатолия и склонности русского языка к заимствованиям,что так понравилось Ольге Суминой,то подобные утверждения - один из главных плацдармов,с которых ведут на русский язык,русское слово глобалисты...Это - индульгенция,которой они прикрываются. Троцкисты действительно нанесли русскому языку колоссальный урон(сравните язык Чехова,Бунина с языком Ильфа и Петрова,Катаева),такой же урон,в перспективе - полностью сокрушающий язык,наносят ему неотроцкисты-либералы,потомки троцкистов,имеющие малое отношение к России...И характерно,что на ТВ,в СМИ поборниками нововведений,беспечно талдычащими о "самоочищаемости языка"всегда являются лица еврейской национальности,защитниками старых норм - всегда русские. В русский язык уже вошло,и теперь СМИ их используют на каждом шагу,огромное количество слов из зоны и тюрем,по происхождению - еврейских,слов идиша. Когда-то мы нам рассказывали о "самоочищении водоемов,воздуха,земли" и пр.,словно не было Ломоносова с его законом сохранения массы и энергии,словно люди не видели загаженную Волгу(обмелевшую,сплошь в токсичных зеленых водорослях теперь),озер из солярки,копоти на окнах собственных домов...Так и здешние оппоненты Ю.Серба делают вид,что загрязнение языка - пустяк,не требующий и минуты внимания... Не пустяк.Глобалисты сами пишут,что их задачей является к 2050гг полное замещение языков славянской группы языком глобализма - английским,с сохранением и даже ростом влияния иврита и идиша... Будет интересно узнать у оппонеттов Ю.Серба,за что же так глобалисты ненавидят слаянские языки,особенно русский язык? |
| Анатолий Серебренников | 27.10.12 13:52 |
| Милостивый государь,разделяю Ваши чувства.Но,голубчик,Вы всё так испортили под занавес!Смею надеяться,что в мирной профессии Вы не звукооператор,так что же тогда коверкаете русский язык"озвучиваниями"?!Все так говорят?Тогда рекомендую оставить тему защиты русского языка тем,кто знает,что нужно писать вместо"озвучить".Французы говорят,что дьявол прячется в мелочах.Похоже, что так.Если хотите бросить в меня камень,вот адрес:norka3417()rambler.ru.Карелия. |
| Анатолий Серебренников | 27.10.12 13:45 |
| Милостивый государь,разделяю Ваши чувства.Но,голубчик,Вы всё так испортили под занавес!Смею надеяться,что в мирной профессии Вы не звукооператор,так что же тогда коверкаете русский язык"озвучиваниями"?!Все так говорят?Тогда рекомендую оставить тему защиты русского языка тем,кто знает,что нужно писать вместо"озвучить".Французы говорят,что дьявол прячется в мелочах.Похоже, что так.Если хотите бросить в меня камень,вот адрес:norka3417()rambler.ru.Карелия. |
| Илья | 27.10.12 11:59 |
| Андрею
Похоже, в Вашем вопросе содержится ответ, потому Ю. Серб и молчит. Да, видимо, "выкормыш". Дело в том, что Д.Н. Ушаков был одним из главных (после А.А. Шахматова) идеологов проведённой в 1917-18 гг. орфографической реформы, принятой декретом за подписью А.В. Луначарского, которая помимо непосредственно написания изменила также и произношение ряда русских слов (например, оне, одне, ея). Ю. Серб сегодня выступает как раз против этой реформы. |
| Илья | 27.10.12 10:48 |
| Ольге Суминой
Спасибо за поддержку! |
| Андрей | 27.10.12 02:05 |
| Прекрасно, что Юрий Серб так озабочен состоянием русского языка. Но вот вопрос. Как быть, например, со словарём Д.Н Ушакова (1873-1942), члена-корреспондента АН СССР, выдающегося филолога? Или он тоже - выкормыш "троцкистского языкознания"? Вопрос продиктован тем обстоятельством, что в первом же томе Толкового Словаря Д.Н. Ушакова находим под литерой "З" слово "значимый", в скобках, правда, указано: нов. книжн. Но не более. Как быть со словарями? Кому верить-то? |
| Юрий Серб | 26.10.12 23:47 |
| Илье
Уважаемый Илья, нет нужды говорить пятерых тарелок, когда можно сказать "пяти тарелок" без утраты смысла. А есть случаи, когда надо сказать "пятерых" ради этого самого смысла. Я никогда не скажу "пятеро бабочек", не беспокойтесь. Такое сочетание означало бы мое какое-то знакомство с этими бабочками. или их выделение из множества по какому-то признаку. |
| Ольга Сумина | 26.10.12 23:13 |
| Извините, что вмешиваюсь в беседу высоколобых. Я - человек простой. Скромных потребностей. Единственное, что греет меня в нашей сумасшедшей жизни - это некая константа, будь то, я не знаю, привычный маршрут, старенькая вещь, до боли знакомое дерево, ну и т.д. Меня до физической боли доводили насильственно прививаемые нашему языку англицизмы. Я не представляю себе церковную службу на современном языке. Но...
Но в данном случае, т.е. в споре Николая и Ильи, я становлюсь на сторону последнего. Как замечательно он сказал (и я подпишусь под каждым словом): "Вам не кажется, что это попытка загнать живой организм, каким язык, несомненно, является, в своеобразное лингвистическое гетто, лишить его живых связей и возможности самостоятельно переварить проникающие в него как случайные, так и неслучайные, на первых порах чуждые элементы, наделив его провинциальными чертами? Язык народа мудрее его отдельных носителей и исторгает из себя то, что для него по-настоящему чуждо, оставляя только те явления, которые ощущаются им как продуктивные, способные пустить корни в его живом теле, обогатить его новыми возможностями. " Поверьте мне, пожилой уже женщине, чью жизнь съела перестройка - все-таки такое вот восприятие языка требует определенного мужества, как, впрочем и наша Вера. |
| Илья | 26.10.12 12:08 |
| Николаю
А разговоры о том, что на задаваемые вопросы нет смысла отвечать, можно расценить как попытку их проигнорировать. Я действительно пытаюсь разобраться. Если считаете меня "заблудшей душой", хотя бы попытайтесь вернуть меня на путь истинный, а не отворачивайтесь высокомерно от того, чья точка зрения не совпадает с Вашей. |
| Илья | 26.10.12 11:56 |
| Николаю
Спасибо за совет. Прочту. Наоборот, я как раз против такого "математического" отношения к языку. Я верю в язык как в живой организм, о чём и написал. И потом, я не спорю, а по большей части задаю вопросы. |
| Николай | 26.10.12 11:45 |
| Илья, почитайте Леонида Леонова о языке.
Вы хотите приравнять язык к математике. И отвечать на ваши вопросы нет смысла, потому что надо иметь еще и развитый вкус к языку. А о вкусах не спорят. Так ведь? Вот и вам возразить нечего. Это похоже на спор пушкинского Сальери с Моцартом. |