Страница: 1 2 3 4  Все

Геннадий 21.05.12 20:16
Наталья, 180 млн. долл. - это "семечки", чтобы начать развал сов. экономич. системы, а, тем более, страны. Крупные афёры проводились и с зерном, и много ещё с чем. Но речь здесь идёт об эффективности советской экономической системы, а не о подлецах из партократии, в чьи руки она попала.
Настоящий развал соц. экономики начался, когда в янв. 1987г. эти политические подлецы открыли советский рынок для Запада. Почему? А потому, что наши товары в разы были дешевле, чем там. Вот здесь-то партократия, комсомольские активисты, руководители многих предприятий и просто пронырливые спекулянты набили себе карманы, а набив, стали думать: что же с деньгами делать. Далее - известно. Вот почему в СССР при Горбачёве опустели полки.
Можно ли вновь внедрить экономич. систему сталинского типа в России?. Можно и нужно, поскольку это единственная возможность за 8-10 лет возродить Россию, но раньше надо выполнить советы А.Зиновьева. А это совсем другой вопрос.
наталья 20.05.12 17:06
Женя, если у газеты "Завтра" не совпадает мнение с вашим , это не означает, что они какие-то чмо по отношению к стране . Чистая журналистика, свободная от внутренней и внешней (или денежной) цензуры. Чем и интересна . Возможно, если бы вы ее читали, то нашли бы статьи интересные для вас лично.
женя 20.05.12 14:53
насчёт газеты Завтра - не любит коммунистов. Постоянно камешки в них кидает. Редактор поддерживает Пу, значит поддерживает базу НАТО в Ульяновске и ВТО(ВТО-это потеря суверинитета России) и всё остальное непотребство капитализма. Разве можно верить их статьям? Вы ж смотрите, кто есть редактор, кого поддерживает. Многие прикидывались патриотами, а в выборы проявили свою сущность...
наталья 20.05.12 11:52
Геннадию. Контроль за контролем, который контролирует контролирующих. Хорошая система. Был такой народный контроль на бумаге, который кое - что и правда контролировал , но только не высшие слои номенклатуры. Газета "Завтра" 19 за май. Статья -"Тайная история": " Торговля нефтью сформировала у нас сегмент корпоратократии.... Момент истины наступил в середине 1970 гг., когда после и в результате "нефтяного шока" в страну пришли незапланированные 170 - 180 млн. долларов. Их то и присвоил советский сегмент корпоратократии, а присвоив, взял курс на демонтаж сов. строя, который исторически оказался и демонтажом России. " От себя добавлю, что травля всего русского не была детской шалостью агрессивных СМИ , а вполне государственной (в 80-тых) задачей.
Геннадий 20.05.12 11:40
Женщины, женя прав. Включайте свою логику и хватит вам "катить бочку" на социализм - это действительно была "вершина русской истории". Не пытайтесь набросать на неё мусора - сдует.
Геннадий 20.05.12 11:28
Когда Зиновьева спросили, что надо делать, чтобы не было "катастройки", он ответил, что по закону военного времени надо в 24 часа повесить Горбачёва и других предателей. Это было опубликовано. Советский народ не последовал совету Зиновьева и - потерял свою замечательную страну.

Когда Зиновьева спросили, что надо делать, чтобы не потерять Россию, он ответил:

"Россию от полной гибели сейчас может спасти только одно, а именно. Сейчас немедленно объявить положение в стране чрезвычайным, ввести чрезвычайное положение. Немедленно ликвидировать полностью все, что сделали с приватизацией. Национализировать всю энергетику, все природные ресурсы, запретить продажу земли и т.д., взять это все под свой контроль, взять под контроль все ресурсы, которые имеются в стране. И начать самую серьезную подготовку к сопротивлению американской, натовской агрессии. Я думаю, что война против нашей страны уже так или иначе ведется. Надо сопротивляться этой войне военными средствами иммобилизацией всех ресурсов страны. Если это сделано не будет, то Россия в конце концов будет дизинтегрирована, во всяком случае она только, может быть, называться будет Россией, но это уже не будет национальное русское государство. Это неизбежно. Я думаю, что единственный путь - то, о чем я говорил. В данном случае, конечно, риск большой есть, но все равно и американцы, и страны НАТО панически бояться всякого сопротивления. Они стремятся к полному господству, они боятся даже, когда один человек сопротивляется, он уже выглядит для них опасностью и какой-то силой. А если такая мощная страна встанет открыто, отчетливо на путь сопротивления, и действительно на путь мобилизации всех сил не только экономики, но и науки, культуры, идеологии, пропаганды, я убежден в том, что только на этом пути можно предотвратить эту эскалацию мировой войны, которая уже сейчас происходит. И я уверен, что больше половины человечества поддержало бы Россию, и в мире начался бы грандиозный энтузиазм. А то в мире сейчас после капитуляции и распада Советского Союза наступило унынье. Когда-то был Советский Союз надеждой для большей части человечества, сейчас эта надежда потеряна. Я думаю, Россия такую возможность упускает".

Прислушается ли на этот раз население России к совету Зиновьева - покажет время. Если нет, то никакой речи о социализме и быть не может, а Россия, скорее всего, останется как географическое понятие.

женя 19.05.12 20:12
у меня ошибка;"и при этом женщины голосуют за капитализм"-надо так,
женя 19.05.12 19:57
«Революция 17-го ни в коей мере не была чаянием русского народа и совершалась не в его интересах как собственно и перестройка была задумана не в наших интересах , мы и остались с носом.» -----------------царизм-тот же капитализм. Теперь трудящихся заставляют работать по 12 час -60 час в неделю. Прав никаких. Социалки никакой зачастую. Старше 45 лет на работу трудно устроиться. Пенсию хотят добавить до 65 лет. Если работаешь на бая-ты будешь и сексрабыней. Девок низкими зарплатами и безработицей выталкивают в проститутки. 6 миллионов наркоманов(Зюганов пишет). При царе тоже самое было! Почитайте про Ленский расстрел – в Правде недавно писали, не зря рабочие поднялись. Женщины! Посмотрите на капитализм с женской стороны – мужчины тотально впали в аморалку(при социализме их партком держал в узде), при разводе женщинам достаются крохи, при этом если было много имущества-могут и убить, перед кончиной мужа родня мужа пытается устранить жену от наследства любыми способами, вплоть до… И при этом женщины голосуют за социализм! Оно вам надо? Царизм это капитализм. Социализм дал женщине почти все права, а вам не надо! Вам надо опять царизм-капитализм. При социализме были недостатки, потомучто было много у него врагов, но теперь человек человеку волк. Видный демократ сказал, что 95% промышленности принадлежит иностранным компаниям. И при царе так было. Самое главное – это оборонка! Теперь её нет! При царе каждые 2 года была война(Зюганов писал). Благодаря социализму мы 67 лет живём без войны!!!!!!!! Народу не нужны войны, а царям почему-то нужны!
Геннадий 19.05.12 17:15
Наталья, вы опять что-то не о том. Я ведь чётко написал, что возможность воровать у государства зависит от подконтрольности экономической системы. Когда такой контроль был налажен при Сталине, воровства практически не было. При Хрущёве этот контроль был нарушен - началось воровство. Капитализм вообще не может существовать без ограбления народа. Ещё раз: всё дело в контроле за деятельностью экономической системы. При социализме такой контроль возможен, при капитализме - нет. Отсюда опять приходим к выводу о неизбежности возвращения в социализм.

Вере. О возможности воровства у государства - см. выше.
О 1МВ - "детское рассуждение". Эта практически бессмысленная для России война обошлась в 6 млн. жизней русских солдат и практически развалом Империи, которую удалось спасти большевикам. Даже Керенский признал эту их заслугу. Вот такое "детское рассуждение".
Ваши "рекомендации" по Денису - это давно пройденный для меня этап. Вы слишком много берёте на себя и поступаете некорректно при ведении дискуссии.
Вера Геннадию 18.05.12 21:26
Человек, склонный к воровству, будет воровать при любом строе, просто масштабы воровства разные, сегодня ЗАПРЕДЕЛЬНЫЕ.
Вы пишете:"кто заставлял царя ввязываться в 1МВ? Сидел бы себе спокойно - глядишь и революции в 17-м не было бы." - Это какое-то несерьёзное детское рассуждение. Призываю прочитать мою ссылку и совет Дениса. Этот вопрос сам собой у вас отпадёт. Читайте больше, не зацикливайтесь на одних и тех же авторах, тогда вы получите более объективное представление о прошлом. Идеального строя не может быть, так как человек по своей природе не идеален, но в обществе нравственном воровства гораздо меньше.
наталья 18.05.12 21:09
На "Русской народной линии" прочитайте интересный материал. Малява (письмо) от Б.А.Березовского олигархам. Захватывающее послание.
наталья 18.05.12 20:37
Геннадий, это вы изволили в комменте объяснить причину воровства при Хрущеве (далее по ген секретарям ). Получается, что только при Сталине было все, все, все, как и положено при настоящем социализме. Потому как до Сталина страну обобрали, как липку. Или нет?
Народное ополчение 18.05.12 19:52
ТЫ УЖЕ КУПИЛ СВОЕЙ МЛАДШЕЙ СЕСТРЕ КОСМЕТИКУ? ПОТОРОПИСЬ! ПАРНИ ИЗ НАТО ВОТ-ВОТ ПРИБУДУТ В УЛЬЯНОВСК.
Геннадий 18.05.12 17:20
Наталье. Внимательно читайте: "При Сталине возможности воровать у государства практически не было в силу соответствующей системы контроля." Разве эта моя фраза не отвечает на ваш вопрос? При социализме всё дело было только в контроле за работой системы. Пока такой контроль был - воровства в СССР не было. Было бытовое, как и везде, но оно никак не могло способствовать развалу государства. При капитализме узаконенное капиталистическим государством воровство у народа неизбежно, чему мы и являемся свидетелями.

Вера. Вопрос: а кто заставлял царя ввязываться в 1МВ? Сидел бы себе спокойно - глядишь и революции в 17-м не было бы.
"В гуманности социализма не уверена..." А в какой системе вы уверены? Какая система лучше социализма?
наталья 18.05.12 13:32
Зло есть зло. Оно пролезает не под (причиной - опечатка) , а под любой личиной.
наталья 18.05.12 13:15
Геннадию. Если так просто, как вы пишите, в СССР появились миллионеры, то чем же социализм хорош?. Тем, что можно тащить все, что плохо лежит? Или тем, что партийные бонзы могли править по принципу : "что хочу, то и ворочу"? А все остальные подобострастно поддакивали?. Нет границ у рвачей при любых конфигурациях. И в войну не все бедствовали, кто-то и наживался (и это при Сталине). Зло есть зло. Оно пролезает под любой причиной и творит беззаконие.
Мороз 18.05.12 12:27
Слушайте Геннадия, он безусловно прав. Альтернативы социализму не существует, тем более - для России.
Геннадий 18.05.12 11:45
Как все-таки появились в СССР подпольные миллионеры? А очень просто!
Как известно, в экономике сталинского типа товаром являлись только товары народного потребления. Средства производства товаром не являлись, за деньги не продавались, а давались предпритиям в аренду. Без средств производства ни о каком подпольном производстве не могло быть и речи. Деятельность предприятий контролировалась рядом показателей народохозяйственного плана. В 1940г. таких показателей было 4744, а в 1953г. уже 9490. Т.е.развитие промышленности сопровождалось увеличением числа подконтрольных показателей.
Когда в 1949г. предс.Госплана распорядился 3-5% выпускаемых средств производства пускать в свободную продажу, Сталин отменил это распоряжение, а предс. Госплана уволил.
Пр Хрущёве этот номер прошёл. Одновременно были сокращены подконтрольные показатели до 1780 (1958г.) И уже в начале 1960 г. были выявлены значительные размеры коррупций и хищений. В результате было осуждено 12 тыс.руководящих работников, в т.ч.- 4тыс. партийных. В дальнейшим эта практика не применялась. Так что речь здесь может идти только об обычном жулье, а не о каких-то "замечательных предприимчивых людях, которых Сталин репрессировал". При Сталине возможности воровать у государства практически не было в силу соответствующей системы контроля.
наталья 17.05.12 19:37
Геннадию. Сталинский тип экономики неплох, если не живешь в ней, а только пользуешься плодами . К тому же неизвестно, как эта экономика менялась бы во времени. Рано или поздно все равно пришлось бы модернизировать промышленность, авиапром., автопром. , с.х. и прочее. Олигархов бы точно не было - это безусловный плюс, как и растащиловки на всех уровнях.
Вера Геннадию 17.05.12 14:39
Да вы хоть загляните на ссылки и почитайте хоть что-нибудь кроме советских учебников истории.
В гуманности социализма не уверена, т.к.того правильного декларированного не было, а то, что построили было далеко от совершенства и на большой крови. Но то, что выстроили их потомки - перевёртыши ещё сквернее.
То, что прогнозировали к 70-му могло быть осуществлено гораздо ранее об этом писали многие западные экономисты, наблюдая экономический подъём России в начале ХХ века, потому и была развязана 1МВ и революции для уничтожения России - геополитического соперника Запада. Сегодня они близки к цели.
 Имя: 

Комментарий:



 Введите только то,
что написано строчными (маленькими) буквами:
 ПОДсветКА