| Страница: 1 2 Все |
| Мурад | 26.02.23 08:53 |
| От администрации: Комментарий удален за беспрецедентно оскорбительное содержание. Автор комментария забанен и больше не будет допущен на наш сайт. |
| Марина Ахмедова | 20.02.23 13:33 |
| Не члену СПР
Хорошо иметь имена, которые ни о чем никому не говорят. Счастливые люди разные там багратяйкины и кардашайкины, особенно, когда они сбиваются в шайку. Мне вот с девичьей фамилией не повезло, какая-то несуразная, тысячу лет ее носят сплошные генерал-губернаторы, а вот ведь не удосужились переменить на более благозвучную. Да и после замужества моя новая фамилия не всем по вкусу, слишком заметная что ли?.. В соседней недружественной стране она и вовсе под запретом… Что же делать, всем не угодишь… А касаемо «клеветы», так это вообще не мой жанр, скорее, всяких там нечленов с упорством, достойным лучшего применения, штампующих на безбрежных страницах Интернета фантастические домыслы и фейки. Что же касается некоего «честного человека», то я непременно отвечу ему (как уже делала это однажды на этом же сайте), когда он перестанет прятать свое имя за клички и псевдонимы… И по поводу «боитесь», это тоже не ко мне, господин нечлен. С молоду-то ничего не боялась, а сейчас уже тем паче седины обязывают. Конкретно на вопрос Григория Шувалова, который так взволновал вас, пусть отвечают те, кто составлял эти федеральные списки. Ну, и немного о творчестве. Стишки ваши так себе, на троечку с минусом… Так что членом, господин нечлен, вы еще не скоро станете. |
| Мурад | 20.02.23 09:05 |
| Браво, Тимур! Вы точно угадали. Что касается меня, то я представитель вовсе не лезгинской национальности. В своем комментарии я привел пример ухода лезгинской секции из нынешнего союза писателей Дагестана. Семейство Ахмедовых никогда не ответит на вопросы, задаваемые большинством писателей. А Марина Ахмедова обливает грязью того, кого лезгинский народ считает своим лучшим писателем. Это честный и достойый человек. Он никогда не ходил и не будет ходитьк Ахмедову за наградами, он свои премии получил при Расуле Гамзатове, а звание народного поэта по представлению с места работы. Это Ахмедов выпросил для себя все премии и звания, став "пирсидателем" Союза писателей, и продолжает собирать таким образом остальные всевозможное медальки. Нынешний балаган ахмедовых под названием "союз писателей" наоборот все время ставил и ставит палки в колеса этому талантливому лезгинскому писателю, да еще бесстыдно обливают грязью, угрожают исключением из союза. Насчет неуплаты этим писателем взносов М.Ахмедова также пишет неправду. Пусть предъявит хоть один документ, указывающий, что семейство ахмедовых уплачивает взносы. Хотя она сможет состряпать такой документ. Пусть состряпает и покажет. В Дагестане ни один писатель не уплачивает взносов. Ответьте, М.Ахмедова, на вопросы, если вы честный писатель и человек: Почему в Дагестане за последние двадцать лет не проведено ни одного съезда, ни отчетного собрания? Почему на сайтах СПР нет списка дагестанских писателей, Устава СП РД? Остальные ваши жалкие мероприятия, куда никто не ходит кроме вашего балагана, - это посмешище. |
| Не член СПР | 18.02.23 09:23 |
| Марине Ахмедовой
Если вам нужно мое имя, то меня зовут Тимур Багратов, студент. И это вам ни о чем не скажет. Набрел на этот сайт по фамилии Григория Шувалова, о стихах которого пишу курсовую. И не ваше дело мне указывать, на какие сайты мне заходить. Посмотрел "деятельность" и вашей организации, ничего особенного там нет. Одни и те же слова и лица. Как я понял, вы и сами пишете не под своим именем. Ваше же настоящая фамилия, как я понял, Кулибайкина (прошу простить, если написал фамилию неправильно. Написал, как запомнил). Мой комментарий был написан как бы в вашу пользу, чтобы вы конкретно ответили вашему "оппозиционеру" на конкретные вопросы. Там вопросы не он один задает. Тот же Григорий Шувалов тоже спрашивал о том, почему в федеральном списке нет дагестанских писателей. Вы и ему не ответили. Он же не человек с улицы. Сейчас я понял, что вам просто отвечать нечего, вы просто уходите от разговора, поднимая истерику и обливая грязью другого человека. Таким образом Вы клевещете и на лезгинскую секцию, говоря, что среди них есть такой плохой человек. На Кавказе не бывает так, чтобы, когда один говорит неправду о целой, единой группе людей, кто-то из этой группы не отвечал бы клеветнику или обидчику. Здесь вижу, никто из лезгинской секции "оппозиционеру" не ответил. Вы говорите, что писали об этом человеке. Тогда почему вы не назовете его имя? Тогда, может, этот человек сам вам ответит. Значит, вы еще боитесь, что он ответит. Я понял, в любом случае тот неизвестный - все-таки честный человек. Вы не только паритесь, вы просто говорите неправду. Поэтому из вашей организации бегут целыми секциями. Если это не так, конкретно ответьте и на вопросы вашего "оппозиционера", и на вопросы Григория Шувалова. Честно говоря, сейчас я и сам чуть не превратился в поэта: Я гулял по Интернету - Одного искал поэта. Но Марину увидав, Я услышал: гав-гав-гав. Вот и я поэт теперь, Мне в Союз откройте дверь! С Пушкина беру пример: Ай да этот СПР! |
| Марина Ахмедова | 17.02.23 16:20 |
| Не члену СПР
По-моему, паритесь, как раз вы... Если вы не член, то что тогда вам делать на наших страницах? И почему мы должны отчитываться перед каким-то безымянным Нечленом?.. Наша деятельность в открытом доступе все эти годы ежедневно освещалась на странице в фейсбуке и инстаграм. А сейчас также освещается ВКонтакте. И в отличии от вас, мы - настоящие члены, которые подписываются собственными именами, а не скрываются за различными кличками. Мы же не собаки, а люди. |
| Наталья Радостева | 11.02.23 08:58 |
| Кириенко: Да сколько б вы интересных или полезных мероприятий по жизни не провели (учиталась сим хвастовством ещё в Ваших вечных обидах на ЛитРоссии) , и откуда бы проект Устава Союза не был "списан" - это не оправдывает ни - всех и вся - упрёков к Вашим безграмотным опусам невнимания, ни выпадов тупо-высокомерных попыток умничать и со мной "бодаться" - ибо не доказывает Вашей правоты в отношении заявленных: 1., 2. и прочей белиберды. Приняла к сведению рассказ о Вашей великой деятельности - ответного не будет, потому как по делу (нормам Устава и моей юр.грамотности) примеры уже приведены, а по факту "дискуссии" - я Вас "умыла")) Или - носом потыкала. - Как Вам угодно.
"Комолой корове бог рогов не дал" - впредь думайте, с кем - безрогому - бодаться! Впрочем, будет желание - чешите комли о ворота |
| Не член СПР | 11.02.23 07:57 |
| Марине Ахмедовой
Зачем вы так паритесь? Просто напишите, когда у вас был последний съезд, последнее общее собрание и последнее заседание лезгинской секции, чтобы мы удостоверились в вашей правоте. |
| юрий иванович кириенко | 11.02.23 07:40 |
| Радостевой. Голубушка.
В 2006 году я (придётся "якнуть") создал на базе заготовки -Устав некоммерческой организации "Рубцовский творческий союз" и мы Учредители (несколько членов СПР в том числе) отредактировали и зарегистрировали Устав в Министерстве юстиции РФ. Получили Два гранта в 2007 и 2008 г.г.на социально-значимые проекты , название "За всё Добро расплатимся Добром!" и "Наше Слово в душах отзовётся!". Выпустили, например Два сборника песен на стихи Н.М. Рубцова и разослали по библиотекам и Центрам культуры. Отчитались мероприятиями и финотчетом. Получили Дипломы от госорганизаций. А затем подавали 6 (шесть) раз на Новые Программы по пропаганде не только русского национального поэта Н.М. Рубцова и по защите традиционных ценностей и русского языка от косноязычников и англицизмов. И понимаете, и может знаете , кто нас заблокировал?! А проект Устава для ООО СПР был списан с Устава "заклятых " друзей из параллельного пис. союза. (По сообщению одного юриста из СПР в комментариях) И моя компиляция: "А со своими письменным вариантом знаете, что сделайте?!! Да, да - именно то, о чём подумали!" |
| Наталья Радостева | 11.02.23 00:49 |
| Кириенко: Голубчик, я, будучи крайне дотошным юристом с многолетним стажем, и не нуждаясь в ссылках на кого бы то ни было, - в отличии от Вас - умею читать и толковать законы. И (в депутатах) даже написала и "протолкнула" не один на федеральном уровне. А как общественница, потратив не более пары недель на каждый, сформулировала и зарегистрировала 2 устава общественных организаций ("Воркутинского ... ЛитО..." и "Воркутинского .... Общества семей, чьи кормильцы погибли на производстве...") - лично. Потому, не злите меня - пятый раз Устав перечитывать не буду. Мои Вам ответы: пункты: 4.1.("... раз в 5 лет..."), 4.4. ("Норма представительства... определяется Правлением..."), 4.7., 4.8., 4.9. ("- избирает делегатов (представителей...").
Относительно полномочий регионов потыкайтесь носом в п. 4.15. Что тоже соблюдён, ибо регионы делегатов выдвигали. Как: нам упредительно рассказали на Российском же писателе - п.5 https://rospisatel.ru/plenum.html А со своими 1 и 2 знаете, что сделайте?!! Да, да - именно то, о чём подумали! |
| юрий иванович кириенко | 10.02.23 22:53 |
| Радостевой.
1.Каждое региональное отделение СПР (в зависимости от численности) выбирает одного, двух........делегатов. 2. Где написано в Предыдущем Уставе право 28 человекам ПРавления присутствующего состава пленума - (это просто кворум для того пленума- больше половины членов Правления) выдвигать делегатов, то есть Весь Состав Правления (51 чел, тогда 47 чел) в качестве делегатов. Например, А.Головкин это нарушение сразу отметил публично" (читать надо не только "росписатель") |
| Марина Ахмедова | 10.02.23 21:44 |
| Мураду
Не могу не ответить некоему горе-Мураду, якобы члену Союза писателей России от Дагестана, который постоянно клевещет на нашу организацию. И хотя всем дагестанским писателям хорошо известен этот "горе-инкогнито", он, как дитя, продолжает прятаться за разные ники и псевдонимы, видимо, пытаясь уверить всех в массовой оппозиционности к нашему Союзу. И песнь у него всегда одна и та же: " В Дагестанском СП сейчас нет лезгинской секции. Все члены, кроме одного Батманова, никем не выбранного руководителя т.н. секции. Т.е. лезгинская секция утратила связь с местной организацией из-за недоверия к ней." и т.д и т.п. Я уже писала на этом сайте, что этому "горе-оппозиционеру" не раз предлагали возглавить лезгинскую секцию, но он упорно отказывался, потому что ведь там работать надо, притом, на общественных началах... Долгие годы с таким же упорством он не платит членские взносы, не приходит на писательские собрания и литературные мероприятия, ну, разве иногда заглядывает к председателю, чтобы подписать себе документы на очередное звание или премию (в этом случае оппозиционность его с разу же испаряется). А если он не бывает на наших собраниях, значит, по его логике, их нет и в помине... Исходя из этой логики, и Секретариат СП РД не работает тоже...Бездоказательно, а порой просто отвратительно подло он поливает грязью не только свою лезгинскую секцию, но и весь наш многонациональный Союз. Вот почему его так встревожила статья 5.6. (Член Организации может быть исключён из Организации по решению Приёмной комиссии, утверждённому Пленумом Правления, за: – неоднократные грубые нарушения Устава Организации; – невыполнение решений руководящих органов Организации, принятых в пределах установленной настоящим Уставом компетенции; – утрату связи с региональной писательской организацией (отделением);) Страх исключения не на шутку напугал горе-Мурада. Кто ему теперь будет продписывать документы на новые наградные коврижки?! Председатель какой организации?.. Да мало ли их сейчас?.. Вступай в любую... Только и в любой другой писательской организации надо будет зарубить себе на носу, что у члена СП есть не только права, но и обязанности. |
| Наталья Радостева | 10.02.23 20:29 |
| Кириенко: Научитесь толковать нормы Устава, а не выдумывать их! Где Вы видели в Уставе выборы делегатов первичными отделениями?!
28 человек - это больше половины членов Правления, и именно Правлению дано право выдвигать делегатов. Что 7 сентября и состоялось. Кого посчитали нужным - тех и выдвинули, - соответственно предписанному Уставом праву. |
| юрий иванович кириенко | 10.02.23 17:48 |
| Зайдите на сайт www.rubcow.ru "Звезда полей" . Там мои предложения к Уставу и к повестке съезда Опубликованы 6 февраля с.г. .На сайте статьи:
ДЕЛЕГАТЫ и ПРЕДЛОЖЕНИЯ к СЪЕЗДУ ООО СПР от 10 февраля 2023 г. и по сайту "росписатель" Депутаты и вопросы к повестке съезда ООО СПР от 10 февраля 2023 г. и по сайту "росписатель" Нелегитимно было на пленуме 7 сентября 2022 г. в Махачкале в присутствии 28 членов Правления принимать Решение о: Считать делегатами Весь состав Правления , т.е. 47 человек и ещё сопредседателей, и заместителей и др. (около 25 человек) Без Выборов в Первичных отделениях СПР. |
| юрий иванович кириенко | 10.02.23 17:22 |
| Открыл Это Окно на ночь глядя, г.н Дорошенко! Хитровато. В расчете, что делегаты не прочитают???
Я на ВАш сайт посылал трижды мои расширенные предложения к Проекту Устава. 20- числах января, 28 01. и 30.01 2023 . Сразу забанивали. Но 06.02.2023 опубликовал на сайте www.rubcow.ru "Звезда полей" мои предложения к Уставу и к повестке съезда. ВСЁ во время. Может сообщите, что не читали??? Не верю. Уж Вы- то мониторите ВСЁ или Ваши секретари также. Роли и зоны просмотров распределили???.На сайте статьи: ДЕЛЕГАТЫ и ПРЕДЛОЖЕНИЯ к СЪЕЗДУ ООО СПР от 10 февраля 2023 г. и по сайту "росписатель" Депутаты и вопросы к повестке съезда ООО СПР от 10 февраля 2023 г. и по сайту "росписатель" Я сейчас сразу скопирую (как это уже делал в январе для истории забанивания) текст этот и тот что ниже. |
| Дмитрий Воронин член СПР | 9.02.23 23:35 |
| Ивану Ерпылёву.
Значит Вы не напечатаете в своём журнале "Оренбургская заря" мои рассказы? А я так надеялся. Горе-то какое! |
| Иван Ерпылёв | 9.02.23 23:26 |
| Дмитрий Воронин, неужели Вы не понимаете, что выступаете в качестве меченого атома? |
| Дмитрий Воронин член СПР | 9.02.23 23:03 |
| Жабихину
Вы, наверное, ангел! Речи ваши, что песнь херувима, мудрые и высокодуховные. Как вы всё верно обо мне. В одном ошиблись, я уже на пенсии в 14000 рублёв. Может добавите стипендию? |
| Игорь Жарихин | 9.02.23 22:51 |
| Администрации У лаборантов есть такое понятие - "грязь". Это когда в процессе создания некоего опытного образца по небрежности самих лаборантов или по иной причине к должным компонентам примешивается некое чужеродное вещество. Вот и Воронин - это обыкновенная грязь, поскольку, являясь еще и школьным учителем, он не может быть в своей ненависти к СПР психопатом или маньяком. Хотя теперь всё возможно.Но, в любом случае, этот с грязной душонкой человечишко, прекрасно знающий процедуру выдвижения кандидатов для голосования, откровенно над писателями измывается. И вот у меня вопрос к администрации: почему вы не удаляете эту грязь? Знаете ли вы, что такие люди пишут еще и доносы во все инстанции? Удаляйте его, и он прилипнет к кому-то другому. |
| Дмитрий Воронин член СПР | 9.02.23 20:03 |
| Да меня даже в кандидаты не проведут, от одного упоминания на съезде фамилии - Воронин, некоторых кондрашка хватит)))) |
| Дмитрию Воронину | 9.02.23 19:21 |
| Хотите на его место? |
| Дмитрий Воронин член СПР | 9.02.23 19:03 |
| Получается, что господин Н.Ф.Иванов единственный, безальтернативный кандидат на пост руководителя (председателя) СПР, так? |
| От администрации: Коль выгонят в окно, так я влечу в другое. |
| Наталье Радостевой | 9.02.23 12:49 |
| Если член СП дошёл до того, что его исключают из стройных рядов, то рекомендатели должны не отзывать свои рекомендации, а нести ответственность за товарища, которого они рекомендовали! |
| Наталья Радостева | 9.02.23 12:48 |
| Григорию Шувалову: А что плохого в существовании нескольких отделений в регионе? Особенно если членов СПР много или отделения в разных городах, куда писателям доехать проще? В количественно небольших отделениях общение более тесное, дружелюбное и даже продуктивное, ими легче руководить, - а продуктивность важнее противостояний, от каких разделение и уводит. Жаль, в Воркуте, что в сутках езды до Сыктывкара, отделение создать не из кого)) А вот про участие члена СПР в нескольких отделениях СПР пока не слышала (эки энергичные!)); может опечатка - и речь об участии в разных союзах, против чего, если не в графоманских и не в руководителях, тоже ничего не имею... |
| Григорий Шувалов | 8.02.23 13:45 |
| Возможность существования нескольких региональных организаций в одном субъекте федерации, а также членства одного человека сразу в нескольких региональных организациях в Уставе остались не прописаны. Значит, руководство это одобряет.
Ну хоть ошибку в первом предложении исправили. Об остальном молчу. |
| Владимир Шостак | 7.02.23 19:28 |
| Ничего другого я, признаться, и не ожидал. Вот улыбку своими претензиями вызвал у руководителя нашей организации. Уже неплохой результат. Правда, тут же получил обвинение в том, что "не живу делами СПР". Это я-то. Который весь "испереживался" по поводу нашего суперкорявого устава. И подавал свои замечания, и спорил с другими комментаторами. Я офицер, но служа в армии, много лет трудился на редакторской должности. Поэтому и стремился помочь чем мог. Да и в окончательном варианте готов назвать десятки нелепостей, прямо-таки выпирающих из текста. А это, между прочим, УСТАВ СОЮЗА ПИСАТЕЛЕЙ РОССИИ. Вот и "допомогался". Обвинили в том, что "не живу делами СП". А промолчавшие (а таких большинство) - они, конечно, жили и живут делами съезда. Вот вам первый и яркий пример обвинения в утрате связи с писательской организацией. То есть именно то, чего боялись и против чего выступали некоторые члены союза. Тем не менее, пункт оставлен.
Признаюсь, что я и сам подозревал, что мог прозевать публикацию повестки. Поэтому добросовестно просмотрел все последние решения. Но что это было аж в сентябре - мне и в голову не пришло. Съезд в феврале, а повестка - в сентябре. Странновато. Ещё более странно, что кандидатур на руководящие посты, оказывается, ещё нет. Никто никого не предлагал и не выдвигал. Предложат и выдвинут прямо на съезде. И проголосуют. А вот на пост Президента страны кандидатуры предлагают и выдвигают заранее. И публикуют для всеобщего сведения. Чтобы люди знали - кто и сколько. Надо было просто объявить о начале выдвижения. И определить порядок выдвижения. И публиковать кандидатуры в режиме реального времени. И кандидаты были бы. Да и вообще по тексту поста чувствуется ко мне неприязнь и раздражение. А напрасно. Уверен, что и я, и все остальные комментаторы желали и желают СП только добра. Потому что мы - члены этой организации. Поэтому и старались помочь. И уж в чём-в чём, но в равнодушии к делам союза нас обвинить невозможно. Мне под 80 лет. И чем дольше живу, тем больше с ужасом ощущаю, что слова "идеалист" и "дурак" стали синонимами. |
| Николай ИВАНОВ | 7.02.23 10:54 |
| Уважаемые коллеги.
В течение полутора месяцев поступило около в общей сложности около ста предложений по изменению и добавлению положений в Устав. Все тщательно проанализированы. Если кто не нашел своих предложений - возможно, и скорее всего, на то были в первую очередь юридические обоснования. Или требования законов РФ. Или практика - как в случае с отзывом не только трех рекомендаций, но и РЕШЕНИЯ общего собрания. Стилистику можно править бесконечно, но иная "корявость" - это практически обязательные для ООО формулировки - об этом говорили уже неоднократно юристы, которые регистрировали уставы организаций в Минюсте. Сетования, что неизвестны повестка дня, кандидаты - они вызывают лишь улыбку: повестка дня была опубликована во всех наших СМИ сразу после Пленума в Махачкале 8 сентября. И это - обязательное условие при объявлении даты съезда. Просто нужно или отслеживать ситуацию (жить делами СПР), или просто сделать усилие и просмотреть документы съезда. Кандидатуры на пост председателя еще никто не выдвинул - что обсуждать нетелесное? Выдвигайте первый, зачем ждать других? Съезд достаточно открытый - приглашённых оказалось в два раза больше, чем самих делегатов. Предварительные проговоры по тем или иным вопросам съезда выносить на общий суд - уподобиться базару. Тем более, по Уставу все вопросы в период между съездами решает и ответственно за них Правление, которое избрано самими писателями. Съезд к работе готов. Решения будут приниматься тем большинством, которое определено Уставом, за который вроде некоторые так ратуют, но хотели бы подогнать под свое мнение. Пожелаем удачи делегатам и Союзу |
| Владимир Шостак | 7.02.23 10:06 |
| Сегодня седьмое число. До съезда осталось всего ничего. Стесняюсь спросить, почему до сих пор не опубликованы повестка дня, список делегатов и даже кандидатуры на все руководящие посты? Это что - тайна для нас? Что за кулуарность? Руководство боится обсуждения? Конечно, на то и делегаты, чтобы решать. Ну и пусть себе решают. Но почему бы не дать ВСЕМ ЧЛЕНАМ информацию о будущем съезде? Ведь кандидатуры существуют? Кто они? Сколько их? Кто их выдвигает? Даже важнейшей информации о кандидатах на должность Председателя (или он один?) нет. Боюсь, что и сами делегаты всё это узнают уже на съезде. Времени подумать, оценить, решить не предусмотрено. Всё уже подготовлено, голосуйте "за", и порядок! Как всё это знакомо! |
| Наталья Радостева | 7.02.23 07:16 |
| Не думала, что посмею сказать это более меня в вопросе языка грамотным, но: первое предложение Устава (вобрав всё необходимое) составлено жутко коряво.
Насчёт даты создания... - Раз уж мы считаем себя правопреемниками, не понимаю, почему не осмеливаемся - СССР. Как осмелилась стать правопреемником СССР - Россия/РФ. Дождёмся, что какая другая писательская огранизация осмелиться - обзавидовавшись, поздно будет локти кусать! В направлениях деятельности меня смущает пункт: "– укрепление творческого содружества писателей Российской Федерации". Не обозначено - с какими писателями, нет даже слова "профессиональными". Да и точно ли нам нужно (с кем?) укрепление содружества? Это, случаем, не предпосылка к объединению в т.ч. с иными "графоманистыми"? В целом пункты 2,3 и 4 понравились, много интересного. Да и далее - с 5-го - всё неплохо; язык второй половины Устава более юридически грамотный... Положительно воспринимаю то, что о процедуре вступления не только лишь упомянуто (со ссылкой на "Положение..."), но и что упомянуто без привязки к "месту жительства". Возможно, это явится предпосылкой к разрешению вопроса, один из аспектов которого в первом обсуждении упомянул Ольков, и озабоченность которого я разделяю. С моей точки зрения (и как упоминается в Уставе), ситуации "исключительных случаев" действительно существуют. И это не только неоправданной природы порой непреодолимая в иных случаях неприязнь регионального сообщества к одному или нескольким своим членам, отсутствие регистрации, но и более бытовые случаи. Допустим, когда человек прописан в одном месте, а фактически проживает в другом (право на то имея), или - большую часть времени проживая. Вот от моей заполярной Воркуты (где проживаю зимой) до отделения в Коми (Сыктывкар) - сутки езды на поезде (от 2000 в одну сторону) и сутки до Кирова (3000 в одну сторону); от Подосиновца Кировской (где - летом) до Сыктывкара - почти сутки (от 2500 в одну сторону, с несколькими пересадками), а до Кирова - ночь на поезде (1000 в одну сторону). И? Кстати, условия проживания и возможности приехать на собрания в принципе стоит обдумать, ведь, согласитесь: одно дело выйти в городе из дома пешочком до отделения (а большинство писателей всегда из центра), другое - из какого района (да не бесплатно) "пилить". Плюсом, и останавливаться же на день-два где-то надо, - и хорошо, если есть знакомые/родственники, а нет - гостиницу снимать... Вопрос видеосвязи можно бы обсудить, но это (как многое) - отдельный разговор... А в общем и целом считаю, что вступать в члены СПР и состоять на учёте писатель должен иметь право там, где ему удобнее с коллегами общаться, и где он имеет возможности принести больше пользы организации в целом. Что, кстати, не обязательно может быть на территории проживания. В Уставе перечисленно столько направлений деятельности, прав и обязанностей, что только успевай - выбирай/действуй; было бы желание. Но если член СПР хочет состоять на учёте в отделении, работать с которым и в котором ему ближе и (или) удобнее, с моей точки зрения - оно не должно иметь права отказать во взаимодействии. Только если по итогу какого-то времени то взаимодействие не получится, и виноват в этом окажется зачисленный, а не противодействующие ему - может подниматься вопрос об исключении или чём подобном... В ином случае речь уже не о писательстве или литературе - а о дрязгах, неумении руководить и пр. Хорошо, что в Уставе подобные приведённым и иные исключительные ситуации предусматриваются в возможности постановки некоторых членов организации на учёт при Правлении, плохо - что на "временный". Ибо нет ничего более постоянного, чем временное. Конечно, в некоторых случаях членов этого "временного" места зачисления можно будет "распределить" по региональным отделениям, но вряд ли - всех, вряд ли - с пользой для писателя или (допустим, несогласной) региональной организацией; опять же - по разным поводам. Потому, думаю, это отделение при Правлении надо в Уставе банально "узаконить". Дав ему какое-либо название, назначив куратора/председателя - что уже не в Уставе. - В Уставе достаточно было бы просто упомянуть (помимо права на создание региональных отделений) - право на создание региональных "и иных" отделений. Кстати, при написании п. 6.1. УПУЩЕНО, что п. 3 в число прав Организации входит "– создавать свои организации, отделения или филиалы и представительства на территории Российской Федерации и в иностранных государствах..." - эти образования тоже (помимо региональных) должны быть упомянуты в п. 6.1. О СТРУКТУРЕ. - Не одни региональные её составляют и составлять будут (тот же СМЛ уже есть) Небольшая поправка узаконила бы и отделение, о котором я говорю (условно - при Правлении), и тот же СМЛ, и любые создаваемые по праву п.3 организации. А уж временно-не временно, насколько временно и прочее - не в Уставе прописывается. Извиняюсь перед теми, кого загрузила; с уважением ко всем, и с пожеланием мирного и дружелюбного решения Съездом всех намеченных вопросов! |
| Андрей Расторгуев | 7.02.23 06:18 |
| Формулировка п.5.6. о том, что «Член Организации может быть исключён… за: …утрату связи с региональной писательской организацией (отделением)…», к сожалению, осталась расплывчатой. Неопределенность понятия «утрата связи» оставляет слишком много пространства для субъективных трактовок. Наряду с этим обязанности члена СПР, за невыполнение которых по идее и можно исключать, вполне четко определены в п.5.9. Никакой формулировки «поддерживать связь…» в п.5.9 нет. Соответственно, указанную строчку п.5.6 следует исключить из него. |
| Наталья Радостева | 7.02.23 04:09 |
| Больше всего меня удивляет как сама природа появления, так и оставление предложенного пункта об исключении члена СПР: "– в случае отзыва всех трёх рекомендаций о приёме в Союз писателей России и решения общего собрания региональной писательской организации (отделения), производившей приём в Организацию".
Просто представить себе не могу, какими (да при наличии кучи других возможностей исключить неугодного!) могут быть основания, что сподвигнут сразу 3-х рекомендовавших (что обычно из одного регионального отделения) одномоментно отозвать свои рекомендации? Кроме склок, интриг и прочего, что при принятии рекомендованного в писатели ни ими, ни кем бы то ни было учитываться не могли. Понимают ли предложившие данный пункт, какую почву для тех интриг закладывают? Понимают ли, в какое ЗАВИСИМОЕ (на годы и десятилетия - до смерти кого или всех из 3-х) ПОЛОЖЕНИЕ они изначально ставят принимаемых? Что после принятия данного Устава просто вынуждены будут всегда и во всём оглядываться на рекомендовавших, угождая тем. Ведь попробуй потом: не присоединиться к создаваемому против кого или чего междусобойчику, не поддержать приём угодного тем рекомендовавшим нового кандидата, не поставить свою подпись под тем, с чем - вопреки им - не согласен, не проголосовать так, как не тебе нужно, не поддакнуть чужому скепсису там, где тех же "зазнавшихся москвичей" и (или) руководителей СПР не уважают; или: попробуй настаивать на участие в мероприятиях или публикациях там, где творческие командировки и участие в коллективных сборниках теми рекомендовавшими уже давно облюбованы и "забронированны" (на что мне в одном из региональных давно жаловались)! - Опасения, подлаживание, угодничество, лицемерие, униженность, зависимость и подчинённость во всём - вот что этот пункт значит! Даже в личном, - ибо брать рекомендации у мужчин младше 80-ти лет после его принятия уже точно будет небезопасно)) (хоть сама лет 25 назад имела неудовольствие встречаться и со сдабриваемыми россказнями о М.Цветаевой паутинными посылами хотелок "би"-экспериментаторш, что и до сих пор... не далеко))) Уже сегодня иные посмеиваются над тем, что не у всех все 3-е живы - мы этого (пожеланий смерти) хотим? Не понимаю... Но раз пункт проходит, значит та зависимость одних, и всевластие других кому-то нужны? Мне - нет, потому повторюсь: "Давайте подумаем... - Кандидат обращается в региональную организацию не с одним-двумя стишками на обсуждение - с двумя и более книгами. И рекомендовать его должны уважаемые и авторитетные писатели, его творчество изучив и одобрив. Не за красивые же глазки, не за "рюмку чая" и не за взятки свои рекомендации написав и представив своим коллегам на голосование. (Подставив их?) А коллеги тоже не заочно и не закрыв глаза и уши на собрании голосуют, направляя по итогу документы в центр принятия решения в Москве. Где, в свою очередь, тоже не дилетанты в поэзии уже окончательно утверждают кандидатуры... Десятки вроде бы уважаемых писателей принимают участие в решении, - и-и-и? Как можно представить, что те несколько рекомендовавших кандидата писателей вдруг одномоментно решили рекомендации отозвать? С какого перепуга? Они что - опосля времени (через месяцы или десятилетия?) вдруг поняли, что одобрили графомана? Да не только одобрили - а подсунули его коллективу, что тоже в десятки глаз и ушей просмотрел-проворонил, двинув недостойного звания члена организации дальше - к ещё более статусным профессионалам! Что тоже одобрили. - Так что за писатели тогда эти рекомендовавшие - сами-то какого уровня профессионализма и объективно ли оценены уже их когда-то рекомендовавшими? И что за профессионалы члены региональных организаций и самого Правления? Что это за система, где десятки писателей постелили "красную дорожку", вручили значёк и билет графоману? Да может ещё годы с ним до отзыва рекомендаций общавшиеся, выступающие, в одних изданиях публиковавшиеся?! - Я реально не понимаю, как даже одно подобное событие может не стать настоящим позором не для исключаемого - а для самой организации?! Что даже представить стыдно. Да тот исключенный с подобного "детектива" только девиденды получит. Растрезвонит свою историю - на нас пальцами показывать будут, осмеивая; ёрнического толка статей с разного рода предположениями понапишут... - и разве столь уж не правы будут? Думаю, этот пункт под чьё-то конкретное желание от кого-то избавиться вызрел, но он может породить искушение у многих. Давайте не забывать, что рекомендации даются обычно членами той же региональной организации, что кандидата рассматривает, и при каком-либо конфликте и/или заинтересованности более статусных товарищей, сподвигнуть рекомендовавших поиграть на нервах неугодного, к чему либо его принуждая, или реально отозвать рекомендации - не так уж и сложно. Этим даже пугать можно будет! Междусобойчиков и интриг между людьми пока никто не отменял, примеров (что просто в жизни, что отмечаемых в некоторых региональных организациях) - хоть отбавляй. Вспомнить хоть не так давно ушедшего в мир иной замечательного поэта В. Подлузского, ситуацию по которому не хочу вспоминать, но отзыву рекомендаций которому, или ему подобному, при наличии подобного пункта ранее, абсолютно бы не удивилась. Не только впадение в соблазн, но и введение в него является нарушением воли Божией - грехом. Так давайте не создавать почву для сооблазна. Тем более, что далеко не всегда бывает прав коллектив, а не "строптивец". Как далеко не каждый руководитель региональной организации способен объединить коллектив. Переоценивать однажды одобренный талант странно - разве что приняв нормы о каком-либо дополнительном экзамене. А для исключения по другим мотивам предпосылок указано вполне себе достаточно - нужно только уметь ими воспользоваться. Так думаю)" |
| Наталья Радостева | 7.02.23 02:08 |
| Хорошо, что мне не достало ни энергии, ни настроя продолжать обсуждение предложенного изначально проекта - хоть нервы сохранила)) Но отмечу некоторые моменты:
Крайне удивлена тем, что у Андрея Тимофеева вышло таки продавить тему по п. 5.9.:" – не состоять в руководящих органах иных профессиональных объединениях писателей, в структуры которых не входит Организация". Его ссылки на варианты "не допускать" того-сего не помешают члену СПР на руководящей должности в другом аналогичном Союзе создавать тому преимущества; думать иначе - наивно. Допустим, Президент выделит на то-сё какой-либо (один) грант - на стороне какого их желающих получить его объединений будет этот наш товарищ? Особенно, если он вдруг в руководящих органах СПР не состоит? За п. 5.10. (да ещё дополненный) мне просто стыдно - он юридически ничтожен. Уже писала об этом, повторюсь: "пункт 5.10. Членство в Организации неотчуждаемо. Осуществление прав члена Организации не может быть передано другому лицу - не только странный (даже нелепый), но и противоречит пункту 5.6. "Основные права и свободы человека неотчуждаемы и принадлежат каждому от рождения" - понимаю, членство неотчуждаемо - не понимаю. Если член организации может быть исключён - это уже отчуждаемость. "Правоспособность признается за гражданином законом. При этом согласно закону гражданин не вправе отказаться от правоспособности или ограничить ее. Следовательно, для правоспособности характерна неотчуждаемость." - понимаю. А член СПР вправе выйти из организации. Пояснения о том, что осуществление прав члена СПР не может быть никому передано - сродни тому, как если бы в каждом законе указывалось: осуществление прав полицейских не может быть никому передано, осуществление прав инвалидов не может быть никому передано, осуществление прав доноров не может быть никому передано... И т.д. - Этом пункт абсолютно лишний, в нём нет никакой необходимости." |
| Сергей Попов | 7.02.23 00:54 |
| Любой может сравнить все три варианта проекта устава, публиковавшихся для обсуждения, чтобы чистосердечно сказать, что В. Шостак не прав. |
| Владимир Шостак | 6.02.23 23:32 |
| Для меня это хороший урок на будущее. Никто из авторов проекта и руководства союза не удосужился хоть как-то публично отреагировать на кучу замечаний и устранить указанные несуразности. Просто молча игнорировали все наши "пыхтелки" и всё. А мы-то старались, читали, переживали, спорили, считая, что это важнейший документ СП, что это наш общий Устав и он должен выглядеть достойно. Как правы оказались те, кто просто равнодушно промолчал. Вот теперь они посмеются над нами. И поделом.
А съезд, конечно, проголосует "за". И боюсь, что смеяться, читая этот Устав, будут уже над всем Союзом писателей. А ведь всего-то требовалось отложить приёмку новой редакции. Что за спешка? Каковы причины такой спешки? Это для нас, рядовых членов, большая тайна. Типа "начальству виднее". Может быть, и так. Но снизойти до объяснений можно? Или мы недостойны? Мне эта ситуация что-то сильно напоминает. А вам, господа члены? Или "народ безмолвствует"? |