| Страница: 1 2 3 4 5 Все |
| Юрий Кириенко | 27.12.24 18:33 |
| Не знаю, кто такая Нина Ягодинцева. Из критиков знаю- и есть его издания - В. Хатюшина, читал статьи погибшего рано ушедшего Кузьменкова, читаю статьи Ивана Образцова и Юрия Павлова и др. .Читал ранее классиков Ю.И.Селезнева и М.П. Лобанова. И сам создал десятки литстатей, книги и уникальную "Методика оценки и критерии народности поэзии" (2014 г., см. в ленин. биб-ка). Просьба, только не делайте вид, что в первый раз слышите о Ю.К.-М. или не читали мои издания.
Вот Вы, Нина...Ягодинцева заявили: "НАМ НУЖЕН КОРПУС ПРОИЗВЕДЕНИЙ СОВРЕМЕННОЙ НАЦИОНАЛЬНОЙ ЛИТЕРАТУРЫ. Нужно осмыслиить себя и свою историческую судьбу". Начните с Ю.Кириенко-Малюгина. Раскритикуйте некоторые мои издания. В ленинской гос. библиотеке имеются: 1. "Наша встреча впереди. Стихи, песни, пьеса. 2. "Поэзия. Истина. Рубцов" , 216 стр., 2007 г. 3.Николай Рубцов: "Звезда полей горит, не угасая..", монография, 288 стр .2011 г. 4. Повесть - предупреждение "Есть Божий суд...", 2012г. 5. "Очевидное и невероятное" (малая проза, рассказы, эссе), 2019г. 6. "А я вам желаю влюбиться..." Стихи и песни. 2020г. О других ранних и современных пока умолчу. Вы можете многих опередить, заявив, что открыли будто бы Ю.К.-М. Кириенко Ю.И.(лит. псевдоним Ю.Кириенко-Малюгин), поэт, кандидат техн. наук, член МГО СПР с 2000 года, автор 17 книг и десятков литстатей, автор-исполнитель (7 компакт-дисков (Есенин, Рубцов, авторские) и др. Желающих раскритиковать - прошу к условному барьеру. На конкурс "Слово" не подавал принципиально. |
| вопрос | 24.12.24 15:08 |
| комментарий удален |
| От администрации: задайте, пожалуйста, вопрос под своей фамилией |
| Нина Ягодинцева | 23.12.24 23:11 |
| Начну издалека. Тридцать пять лет назад русская литература была намеренно вытеснена на обочину общественной жизни. Её место заняла литература рыночная и либеральная, обслуживавшая господствовавшую идеологию. Ужасы советского прошлого, ничтожность русского человека, болезненное внимание ко всякого рода девиациям и извращениям - всё это бесполезное, а точнее, ядовитое для русской общественной жизни содержание заполонило книжные полки библиотек и магазинов, и, не узнавая себя, народ от литературы отвернулся. Добавьте хлынувшую бурным потоком самодеятельность, которая стёрла границу между литературой и нелитературой - и вы поймёте, как наша литературоцентричная страна оказалась нечитающей. Я несколько упрощаю ситуацию - так для прокладывания маршрута нужны не живописные пейзажи, а карта с условными обозначениями.
За эти 35 лет так и не был собран корпус произведений современной национальной литературы. Нашей русской литературы. Она была доступна только тем, кто знал, где и что искать. Либералы выступали единым фронтом, продвигали свои имена дружно, громогласно, быстро сформировалась качественная коммерческая (она же идеологическая, ибо если не делать деньги, то что делать?) сцепка: издательства - премии - рецензии - пропаганда на книжных фестивалях - и, разумеется, продажи. Трагически проигравшие битву 1960-х-1980-х патриоты-традиционалисты печалились, возмущались и постоянно ссорились, подозревая друг друга в изменах, старея и угасая в этих бесплодных битвах между собой. Появление премии "Слово" всколыхнуло страсти с новой силой! Кто из какого лагеря, кому зазря достались деньги, и ещё сто тыщ мильёнов различных претензий вылилось на организаторов и жюри. И никто не сказал о главном. НАМ НУЖЕН КОРПУС ПРОИЗВЕДЕНИЙ СОВРЕМЕННОЙ НАЦИОНАЛЬНОЙ ЛИТЕРАТУРЫ. Нужно осмыслить себя и свою историческую судьбу. Нужно посмотреть в зеркало литературы и увидеть, наконец, трагическую и прекрасную реальность сегодняшнего русского бытия, провидеть своё победное будущее из того действительно страшного момента, в котором мы находимся. Вспомнил ли кто о том, что именно национальная премия - инструмент формирования этого корпуса произведений, нашей золотой книжной полки? Начало трудного пути достижения общественного согласия - после 35 лет тяжёлого подспудного труда, бережения наших жизнеобразующих основ, наших ценностей, наших святынь? Нет. Национальная премия - это не раздача денег случайно проходящим мимо людям. Это согласование магистральных смыслов, очень трудный путь, который ещё предстоит пройти, если сама идея не будет погребена в склоках, доносах и клевете. Сделан пока только первый шаг, и стоил он колоссальных усилий. Первые шаги - самые трудные. И самые беззащитные. Но если мы понимаем, ЧТО делаем и ДЛЯ ЧЕГО - всё получится. За 35 лет стало известно очень мало имён писателей русской традиции. Не потому, что их не было - каждое новое имя сначала профессионально торпедировали либералы, а потом в склоках добивали свои же. И вот опять... Один недовольный вытащил на свет Божий стишки - не конкурсные, а те, которые лауреат писал на юмористический фестиваль, копеечные побрехушки - урок, конечно, лауреату, но давайте по-честному: не принято стало за эти 35 лет читать со сцены высокую лирику, и очень многие авторы писали и пишут такие пустышки, чтобы позабавить почтенную публику. У меня это всегда вызывало протест, но причина-то понятна! Следующий вообще написал, что вот если бы премию организовала бы другая организация, она бы точно сделала всё как надо. Ну конечно... И дальше потоком пошли: "Я прочитал, мне не понравилось. Не тому деньги дали..." Всё это демонстрация вопиющего непрофессионализма. Это вообще не про литературу. Когда зал Дворца на Яузе встал как один человек, встречая Юнну Мориц, стало понятно, что всё получилось. Первый шаг сделан. Надо упорно идти дальше, собирать, согласовывать, консолидировать. Возможно, и ошибаться. Но создавать имена более дружно, чем создавали их ещё недавно либералы для своих писателей. Защищать наших от досужих домыслов и огульных охаиваний, укреплять русскую книжную полку и умножать книги на ней. Склоки - удел проигравших. А мы - мы хотим победить? |
| Евгений Калачёв | 23.12.24 22:11 |
| Дорогие друзья, внимательно прочитал статью и ваши комментарии! Эмоции, конечно, зашкаливают!.. НО какую махину сдвинул наш Председатель Николай Федорович Иванов со своей командой?! Инициатива по премии была от нас, а не от высокого начальства! Это, безусловно, прорыв! Конечно, душа требует справедливости! Но не все так просто: здесь и давление со всех сторон и строгие инструкции, отсюда да, порой жестокий компромисс. Но шаг сделан в верном направлении! Теперь работа над ошибками, отшлифовка Положения о Премии, обязательное расширение количества номинаций, увеличение премиального фонда! Как можно большее количество писателей должны получать премиальные деньги! А достойных и талантливых много! Особенно в нашем высокопрофессиональном Союзе писателей России! С глубочайшим уважением, Евгений Калачев. |
| Владимир Иванович Сугрей | 23.12.24 08:08 |
| Надежде Насколько я понял из статьи и комментариев - возмущение вызвало то, что несмотря на гигантскую проделанную работу (наверняка, работали в основном представители СПР), несмотря на то, что авторитет этой премии зиждется в основном на многолетнем подвижническом и абсолютно не поддерживавшемся властью авторитете СПР же - в лауреатах оказались люди из совершенно другой "тусовки" и, не побоюсь этого слова, другой "ориентации". Анастасия Миронова проанализировала данное явление в статье под названием "Главную литературную премию в 3 млн рублей дали за книгу издательства Прилепина, которую читатели не видели!": "там поэтессы прилепинского круга Мария Ватутина, Анна Ревякина, жена (Долгарева подтвердила) того самого политолога из Вашингтона Николая Злобина... " (Весьма рекомендую данную статью внимательно прочитать - https://dzen.ru/a/Z1wSFj5CGSMvD6EL) Миронова - авторша едкая, но против фактов не попрешь... Что же касается качества текстов... судя по поэзии весьма среднее. Полностью согласен с характеристикой А.Боброа "...Николаева настолько абстрактно-духовна, что подходит для любой премии. В своё время Олеся и от Чубайса получала премию «Поэт» в 50 000 олигархических долларов (!), и тут 3 000 000 президентских рублей отхватила." То есть несмотря на затраченные усилия и средства премия "Слово" не только не стала явлением в современном литературном процессе, но и несколько "опустила" Союз писателей Росси. Так мне кажется, уж извините. |
| Надежда | 22.12.24 15:28 |
| Честно говоря, хотелось бы, чтобы в обсуждении приняли бы более активное участие и члены жюри Большого списка и шортлиста Премии "Слово". Я участвовала в обсуждении шортлиста И среди рукописей, представленных к обсуждегию, не было ни одной бездарной. И НЕпрофессиональной. Качество переводов вполне соответствовало условиям Премии. Другое дело, как сам член жюри относился к своему представлению об уровне кандидатов на Новую, как было особенно подчёркнуто. в условиях, предъявляемых к соревнующимся.Кроме того, нельзя не отметить огромный объём работы, проведённой организаторами "Слова":.десятки замечательных встреч с профессиональными критиками, писателями и поэтами. Активнейший потенциал, если не поэтов, то деятельных читателей, а в группе "Юный Пушкин" -- большое привлечение творческой молодёжи.А также представление всех направлений Премии аудитории с помощью членов жюри и лидерами жанров...Мне кажется. организаторам слова стоит представить отчёт обо всём, что происходило на площадках форума. Когда вы увидите площадь проведённой работы нашими коллегами, тогда, может, изменится и угол претензий к ним. В том числе, и к нашему Председателю. И осмысление, какую титаническую нагрузку выдержал Андрей Тимофеев. Я благодарна СПР за возможность участвовать в качестве члена жюри в разделе "Переводы. Ко мне могут быть претензии по степени моего отношения к кандидатам, но это не только вкусовое, но и моё профессиональное представление о Русском Слове. И ещё. У себя на своей странице в ВК я поставила свое выступление на одной из общих встреч участников форума.Если бы умела, я представила бы это выступление и на страницах моего горячо любимого сайта, как понимаю, теперь уже имени Николая Дорошенко. Но я не умею это сделать здесь. Мне наконец удалось озвучить свое мнение о проблеме Большинства в России перед профессиональной интеллектуално-активной аудиторией.. А это очень значимо при любом плюсе и минусе отношения читателей к моей позиции.Т.к. я говорила со своими коллегами, кот. не надо было разжёвывать существующую проблему. И сегодня, после вчерашнего выступления в "Бесогоне" Никиты Михалкова по поводу состояния и значения Русского языка в России и мире, мне кажется ещё более необходимым. озвучить свою позицию. Так.что, если кто бывает на моей странице, перешлите, пожалуйста, его на сайт "Российский писатель". С уважением ко всем нам и Бог нам всем в помощь! Надежда Мирошниченко |
| Григорий Шувалов | 20.12.24 20:13 |
| Григорий Блехману. А вы думаете стихи Николаевой или Куприянова не узнаваемы? Или книжка Поляковаили Прилепина? В конце концов, можно погуглить. |
| Григорий Блехман | 20.12.24 20:01 |
| Наталье Радостевой.
Наташенька, если будет введена такая система - авторской анонимности, - это легко сделать: отправлять на конкурс не сборник, а его рукопись, убрав из неё имя и фамилию автора. |
| Борис Агеев | 20.12.24 01:36 |
| Если Бог создал людей разными, чтобы мы искали мира, тогда почему хотим добиваться справедливости на языке вражды, что стало заметно на нашем форуме? Пытаясь ответить себе на этот вопрос, решил написать отдельную заметку (ибо в тесных рамках форума это неудобно), чтобы осветить самому себе состояние наших умов: и во что нас бить еще, продолжающих свое упорство, сказал бы тут пророк.
Предлагаю объявить неделю молчания. |
| Марина Маслова | 20.12.24 00:43 |
| Послушайте, и ненависть, и презрение вы сами не придумывайте, пожалуйста.
Это не я "презрительно назвала", а вам так захотелось услышать. В бомбоубежище ни разу не была и даже не знаю, где они находятся. О приезде председателя СПР мне никто не сообщал и на встречу не приглашал. Знала бы, приехала бы непременно. Но увы... О передаче гуманитарной помощи меня тоже никто не уведомлял и присутствовать при этом не предлагал. А пришла бы и поучаствовала, и отчёт о событии написала бы для этого сайта. В соцсетях, извините, не присутствую и редко туда заглядываю. А на сайте курского Домлита о событии разве что пару фото можно было увидеть уже по прошествии всех событий. Так что не надо гневно пылать и свой гнев приписывать мне. Вот как раз в предыдущем комментарии то и сделала, что остановилась, решила свести всё к шутке, иронии над собой. Ан нет, вдруг вам захотелось оживить полемику. Обвиняя в презрении, сами пользуетесь презрительной интонацией: "каяться" никого не призывала, вы сами захотели так услышать. Деньги (будь они неладны) вовсе не "мифические". Анастасия Миронова на Дзэне назвала цифру в 50 млн. Но мне, повторяю, это всё равно. И если вдруг вам опять захочется вспыхнуть, все претензии к московской журналистке, которую у вас там за страсть к исследованиям почему-то обозвали городской сумасшедшей. Так что ваше обвинение во лжи тоже на вашей же совести. Ну и наконец про Донбасс. Ездить куда-то я не могу себе позволить, у меня не те обстоятельства, чтобы доставить себе такую радость. Вы постоянно бравируете командировками, а мне остаётся всего лишь мечтать о них. И кто из нас в более выгодном положении? С Донбассом меня связывают не командировки, а личные пожертвования и совместные молитвы с луганским священством. Куряне гибнут там, и батюшки приезжают к нам рассказать об их подвиге. Судом пугать меня не надо, не боюсь, мне терять нечего, кроме своих цепей. И подавать ничего туда не подавала никогда, не умею, и не собираюсь учиться это делать. У вас там практика в этих делах, видимо, большая. Чуть что - сразу в суд. А мне достаточно суда Божьего. Да, и последнее. К "званию писателя" не стремилась, в СПР меня позвали, была тогда нужна. Как раз накануне выборов на первый срок Н.Ф. Иванова. И была на съезде. И всем сердцем (руками не имела права) голосовала за. Теперь можете походатайствовать об исключении, если охота. А моя "принадлежность к церкви", как вы выразились, не ваша компетенция. Я не "принадлежу" к Церкви, я в Ней живу и без Неё умираю. Всего хорошего. |
| Евгений ПОПОВ | 19.12.24 23:30 |
| Масловой.
О, сколько ненависти у вас к Москве. Откуда она у вроде бы у воцерквленной женщины? Не поленился, посмотрел информационную ленту в ВК. Где-то через четыре дня после вторжения ВСУ на Курщину именно Председатель СП России Н.Иванов, которого вы презрительно назвали Предводителем, приведшим вас в какой-то тупик, выехал в Курск. Просто для встречи с правлением вашей организации. Чтобы показать, что Россия и Москва с Курском. Не знаю, были ли вы на встрече или сидели в бомбоубежище, но Москва приехала под вашу ракетную опасность практически мгновенно. И еще через неделю названный вами Предводитель вместе с писателями В.Кирюшиным, А.Орловым и В.Николаевым вновь уже в составе группы из РПЦ был у вас - во Льгове, Курчатове, под Суджей, в Курске, передавали гуманитарную помощь в Куренной... Такая нестыковка в вашем требовании всем каяться в том, что вы под обстрелами, а столица только и занимается, что пилит какие-то мифические деньги. Интересно, а вы выезжали на Донбасс, когда их обстреливали? Вы готовы подать в суд на союз писателей за распил? Идите уж до конца в своем гневе. И в лжи. Или хотя бы извинитесь перед коллегами из Москвы. ...Вот и договорились до тем, не достойных ни звания писателя, ни принадлежности к церкви. Грустно. Пора бы и впрямь всем остановиться. |
| Марина Маслова | 19.12.24 20:35 |
| Ба-бах... Вот и ещё одна наша ракета взлетела неподалёку.
Видать какая-то мразь укропская, преодолев приграничные кордоны, долетела и до нас... Но, кажется, сбили. Даже сирена не успела завыть... А вчера в библиотеке во время конференции трижды всех приглашали в укрытие. Но, слава Богу, быстро давали отбой ракетной опасности. Вот так мы живём. А вы, уважаемый Юрий Манаков, просто насмешили своими "амбициями" и "личными счётами". И не стала бы даже оглядываться, да вот бомбят, сволочи... А вы там о деньгах да резиновых лодках... Личные счёты у меня, уважаемый писатель, с теми, кто меня хочет уничтожить. А к тем, кто деньги в это время подсчитывает, ничего кроме... да, не всё ли вам равно. Мне, знаете, тут не до денег. Да вы приезжайте, узнаете, как у нас тут бодро. Курян готовят к мученичеству, а у писателей Москвы в это время банкеты и фотосессии. Одним словом, пилорама... Люди, не отнимайте деньги у солдат, которые могли бы нас защитить! Да, мне страшно. И ещё обидно. Вот, пока пишу, грохает за окном... А вы что пишете? "...то есть имеем такой разгул неудовлетворённых амбиций, что некоторые комментоторы теряют все мыслимые берега, теша своё эго. А ведь председатель СПР всего-то и хотел вразумить, направить обсуждение в достойное русло. Где там! В запале уже и личные счёты давай сводить..." Это вы после моей цитаты. Вы пробовали тешить эго, когда у вас над головой взрывают беспилотник? Да, высоко в небе, но ведь осколки на землю падают... ...Вот опять воет сирена, призывая бежать в укрытие... Грохает где-то... Вроде далеко... Но от воздушной волны вздрагивают стёкла... Ещё и ещё взрывы... Так, в чём же "личные счёты", коллега, брат и товарищ? Что личного в том, чтобы возмутиться плевком не только тебе в лицо, но и той организации, в которой состоишь? Если меня призывают молчаливо утереться и ещё быть благодарной за унижение, так ведь мы не в церкви. Это я там встану на колени без смущения. И руку бьющую поцелую. А тут - извините. Если паровоз упёрся носом в кучу навоза, достойнее пойти пешком... И рельсы разбирать не надо, они всё равно ведут в тупик. Да, кстати, я на премию не подавалась. На дармовые деньги не уповала. В сотый раз повторю: мне не до денег господских, мне просто жизнь оставьте. Может, она ещё для чего-нибудь хорошего сгодится. А не только для побегов в укрытие и этих вот жалостливых разговоров... А что? Ну посмейтесь, чего там. Маслова "рамсы попутала", а теперь плачется, как ей страшно. А мне страшны не ваши гневные отповеди с выдуманными грехами. Страшно то, что даже три года войны ничего не изменили. Стало только хуже. Потому что люди стали ловчее, хитрее. Уже не поймёшь, где враг, где друг. Кому верить? Вчера толковали про патриотизм, а сегодня уже гранты важнее... А вы тут про какое-то идиотское "эго". Хоть бы по-русски уже сказали: Маслова, ты чего прёшь поперёк батьки?! Он во всём прав, знает, куда лодку нашу проколотую править. Пусть пока тонет, она подводная, а враг пускай трепещет, не ведая, где мы внезапно выплывем! Ну, дай-то Бог. А всё же тревожно, что и оградить-то его от меня, невменяемой, нашего-то Предводителя, по-хорошему оказалось и некому... |
| Юрий Кириенко | 19.12.24 18:59 |
| Предложение об анонимности приёма материалов на литконкурсы исходило и ранее (в начале 2024 года) на сайте "ЛР" (да и ранее в интернете).
Конкурсные заявки - только на уровне Рукописей!!! И Это не должно исходить от частных издательств (Там вкусовая оценка редактора неизвестного мировоззрения и Ориентации!!!) Предлагал ( на сайте www.rubcow.ru "Звезда полей") и предлагаю следующую Программу :. 1. Установить ежегодные конкурсы по всем литературным жанрам (поэзия, проза, литкритика, драматургия, киносценарии) 2. Принимать на уровне печатной Аннотации Конкурсную Заявку (с ознакомительными фрагментами) - ОБЫЧНАЯ практика частных издательств.. 3. Создать Госиздательства и региональные госиздательства в России в 1-м квартале 2025 года. 4. Создать ГОСцензуру (кадры из госструктур и семейных обществ РФ) для оценки соответствия Заявки требованиям традиционной морали и лексики и выполнения требований объявленных Госпрограмм в 1-ом квартале 2025 г.. 5.В структуре Госцензуры образовать группы жюри по литературным жанрам. 6. Сроки прохождения конкурсов: до апреля - сдача конкурсных заявок,; до июля - рассмотрение и объявления решений жюри. Авторы -лауреаты передают рукопись (в виде файлов в издательства) и согласуют корректуру- до октября. 7. Издательство передаёт рукопись в типографию и согласует выпуск. Эти конкурсы - ежегодно. Заявки от Любых авторов, Независимо от членства в Союзах или лично. Организацию новой структуры приёма Заявок, создания Госиздательств и Госцензуры предложить госструктурам, курирующим в Администрации Президента литературные Союзы РФ и ассоциацию АСПИ, а также Министерству культуры РФ |
| Наталья Радостева | 19.12.24 18:08 |
| Автора рукописи скрыть можно, - а сборника?! - Нереально. |
| Николай Денисов | 19.12.24 17:14 |
| Блехману, Шостаку и другим, кто за анонимность автора на конкурсах:
- Предлагая, доказывай. Докажите, что у вас есть все (100%) рычаги, которые обеспечат эту анонимность. Даже банки это не гарантируют. Докажите, что такое невозможно: - Что податчик стихов или его высокий покровитель не сможет вась - весь с председателем жюри. Не докажите - ваше предложение пустое. *** |
| Владимир Шостак | 19.12.24 17:01 |
| Ну вот. Перешли к делу. И предложения пошли разумные. Они, в основном, касаются анонимности этого и всех других конкурсов. Согласен и поддерживаю. Надо ценить творения, а не авторов, если хотим выбрать лучшее.
Но я о другом. Об условиях допуска на конкурсы, не позволяющих участвовать всем желающим. Меня всегда удивляли Положения, в которых были указаны условия, неприемлемые для абсолютного большинства поэтов: рекомендации от организаций, возраст создания и публикации (допустим, не более трёх лет), приём только официально опубликованного (то есть отказ в приёме рукописей). Примерно такое же я встречал и здесь в статье, и в комментариях. Неужели непонятно, что этими условиями создаются непреодолимые препоны на участие? Неужели неизвестно, в каких условиях творят и существуют нынешние поэты? Где им взять все эти рекомендации и публикации. Добиться этого очень и очень трудно, а я бы сказал, невозможно, ибо сам имею печальный опыт. Да ещё публикация должна быть достаточно свежей, допустим, не более трёх лет назад. Кое-кто ещё может рассчитывать на выполнение условий, но остальные, коих абсолютное большинство, лишаются этого права. К тому же довольно часто прямо пишут, что приоритет в определении победителей отдаётся местным поэтам. Просто диву даёшься. Зачем тогда участвовать не местным, если всегда найдётся местный победитель? Получается не конкурс стихотворений, а конкурс подписей на бумажках и красивых обложек. Разве это деление поэтов на изданных и не изданных, на получивших рекомендации и не получивших, на местных и не местных влияет на качество поэзии? И замечательно, что организаторы этого конкурса учли вред таких условий. Но эти правила нужно обязательно сохранить здесь и распространить на все конкурсы. То есть к решению вопроса об анонимности предлагаю прибавить решение вопроса об участии всех желающих. . |
| Виталий Мухин | 19.12.24 16:17 |
| «Молчите, Тряпкин и Рубцов, – поэты русской резервации». Я понимаю Николая Федоровича как администратора и руководителя, поставившего задачу прорвать многолетнюю блокаду СПР, ввести Союз в официальное публичное пространство, и искренне сочувствую ему. Но если с премированием Николаевой и Куприянова еще можно смириться (без поэтической искры, но все же профессионалы) и оправдать стратегическими соображениями, то премирование Ершовой – нечто запредельное. Что же касается цитат и отсылок Шостака к неким премиальным спискам, тут все на поверхности, достаточно ознакомиться с его собственными творениями. Пятьдесят оттенков серого и все достойные премиального корыта. |
| Марина Маслова | 19.12.24 16:14 |
| Ю. Манаков: "...Прокалывать и топить эту спасательную лодку?"
Что ж вы сами так легко сдаёте то, что пытаетесь защитить? Оказывается, лодка резиновая... И одним уколом дамского коготка её можно потопить... Ну вот вам и привет от Лилии Беляевой, видимо, не случайно появившейся сегодня на сайте: "Тогда, дорогие соотечественники, дверь нараспашку и ждите их с цветами для скорых собственных похорон!». А ещё хорошо трезвит её статья "Предательство в тротиловом эквиваленте" (https://www.rospisatel.ru/beljajeva-poltoranin.htm) |
| Валерий Савостьянов | 19.12.24 12:14 |
| На мой взгляд, предложение Григория Блехмана является наилучшим для организации любых конкурсов вне зависимости от того сам ли автор выдвигает свой текст для жюри или это делает организация: издательство, журнал, союз...
Такая форма проведения позволяет максимально избавиться от субъективного решения. |
| Виктор Фролов | 19.12.24 11:59 |
| Григорию Блехману. Предложение об анонимности участников разумно, но, к сожалению, не осуществимо технически. А вот принимать к рассмотрению рукописи от авторов считаю порочной практикой. Было бы правильно рассматривать рукописи только в том случае, если они выдвинуты на соискание премии издательствами. |
| Владимир Шостак | 19.12.24 09:57 |
| Агееву.
То есть как это я причём? Вы же обращались ко мне - я и ответил. А насчёт оценки стихотворений спорить не буду - Ваше субъективное мнение имеет право на существование, но не надо выдавать его за истину. У других вполне могут быть другие мнения. К тому же я убеждён, что мнения поэтов о поэзии всё-таки вернее мнения прозаиков. В общем, спорить не о чем. Считаете так - считайте на здоровье. Но то, что это талантливый поэт - бесспорно. Вы бы лучше признали своё прежнее мнение о подражании ошибочным. Ершова - поэт, как бы Вы не старались найти у неё недостатки. Да я Вам у Пушкина найду их, если хотите. Было бы желание. Ещё раз повторяю, что пишу не о лауреате, а о поэте. Ревзину. Во-первых, поздравляю Вас с тем, что Ваше одиночество нарушено. Теперь и у Радостевой я вызываю "омерзение". Так что теперь вы вдвоём. Кстати, она часто употребляет ненормативные словечки. Вот и здесь отличилась. Что и говорить: не очень культурная поэтесса, вполне подтверждающая мнение господина Боброва о пошлости. Да и моё тоже. Не мешало бы наказать её за это. А во-вторых, это "женская поэзия". Она часто о любви и о своих переживаниях. Таких стихотворений даже у именитых полно. Так что Ваши претензии необоснованны. К тому же Вы, как и большинство, постоянно забываете уточнить, что это только Ваше частное мнение. И тоже стараетесь выдать его за истину. Это общая и распространённая болезнь многих критикующих. Но то, что Вы считаете недостатком, вполне можно признать достоинством, ибо самое главное в поэзии - искренняя и талантливая передача СВОИХ чувств по любому поводу, а уж по поводу неразделённой любви или жалости к себе - тем более. Поэзия - это стихотворные чувства поэта. Или Вы не считаете поэтов людьми? А они, к Вашему сведению, переживают. И пишут об этом. Что здесь плохого? Да ничего! |
| Владимир Проскуряков | 19.12.24 09:42 |
| Григорию Блехману.
Согласен, именно так и надо делать, причём на всех конкурсах: не объявлять членам жюри имена претендентов до вынесения оценок их произведениям! |
| Валентина Коростелёва | 19.12.24 09:39 |
| Целиком присоединяюсь к Юрию Манакову. Это уже почти перебранка на сайте нашего СП.
|
| Юрий Манаков | 19.12.24 09:12 |
| Третий день читаю отклики, ищу что-то позитивное, но - увы! Склоки, чудовищные оскорбления вроде того, "... и все свои патриотические книжки смиренно положил на полочку в той же уборной....", то есть имеем такой разгул неудовлетворённых амбиций, что некоторые комментоторы теряют все мыслимые берега, теша своё эго. А ведь председатель СПР всего-то и хотел вразумить, направить обсуждение в достойное русло. Где там! В запале уже и личные счёты давай сводить... Понятно, что многие не того ожидали, что где-то первый блин вышел комом, но теперь-то делать что? Прокалывать и топить эту спасательную лодку? Прав Николай Фёдорович: не о том, братцы! А то не получилось бы, что вместе с водой и ребёночка выбросим. И последнее. Кто хочет в катакомбы - пожалуйста, но только других за собой не тащите. Ведь мы не пятая колонна, мы на своей Родине живём и поэтому должны отвоёвывать нашу землю у проходимцев. А премия "Слово" - это, что бы здесь некоторые не причитали, наша перспектива, наша творческая площадка и отдавать её в чьи-то поганые лапки не стоит., |
| Юрий Кириенко | 19.12.24 08:29 |
| Я признаю такое в мiре право
Я не люблю наивных назиданий, И глупостей восторженных невежд. Мы слишком много вынесли страданий И ждём реальности надежд. Я не приемлю тайных обвинений, Что хитростью готовят русофобы, Пытаясь разломать в потоке мнений Народный сплав высокой пробы. Я отрицаю право нигилистов Чернить истоки древние мои. Где предки с гиканьем, разбойным свистом Врагов уничтожали, как могли. Я не хочу под грохот канонады Искать для всех волшебные стихи, И получать какие-то награды От тех, на ком лежат грехи. Я признаю такое в мiре право, Которое клеймит любую ложь, И в культ возводит детские забавы, В которых Родину всегда найдёшь! 1988 г. Из сборника "По дороге вечной" |
| Дмитрий Воронин | 19.12.24 08:28 |
| Ни поэзия не исчезнет, ни поэты!
Премия "Слово" ничем особым не отличается от всех существующих. Выбрали, дипломы раздали, деньгами (очень небольшими по меркам их покупательной способности) одарили и благополучно забыли о "счастливчиках" до следующего с премиального сезона (или вообще). Участь нынешних лауреатов предрешена. На мой взгляд к определению лучшей литературы в корне не тот подход. Не в деньгах счастье для литератора (хотя они не мешают))))) Было бы логичнее премиальный фонд потратить на выпуск массовых тиражей финалистов, чтобы обеспечить большинство библиотек страны их книгами (пусть везде читают лучшие произведения), провести ряд серьезных встреч с ними на ТВ и дать возможность лауреатам посетить ряд регионов для живого общения с читателем. И, наконец, самые лучшие произведения (стихи, рассказы) включить (рекомендовать минобразованием) в школьную программу (высшая оценка! написанному). А денежная личная премия должна вручаться на государственном уровне одному-трем лауреатам в номинациях поэзия-проза по типу Сталинских, без всяких там "детских" (до 35 лет) поблажек. Написал свой "Тихий Дон" в 20 лет - получи признание сразу, но без скидок на возраст. И деньги тут должны быть не "смешными" (что даже ипотеку не покрыть), а "серьезными", сравнимыми с Нобелевской (государство у нас не бедное, может себе позволить), чтобы писатель хотя бы квартиру себе купил и детям помог. А то получается, выдали лидерам от 5 до 30 тыс. долларов (в Калининграде однушку за эту сумму не купишь) и горды. Вот за это и надо ратовать. |
| елена | 19.12.24 06:39 |
| "Поэзия - это способ национальной идентификации и то, без чего невозможно представить русский народ,это как для испанцев фламенко, а для грузинов многоголосие" сказала на вручении Премии "Слово" Олеся Николаева, которая по меткому выражению Боброва " настолько абстрактно-духовна, что подходит для любой премии".
К слову, фламенко - этот танец вовсе не испанский, а пришлых в Испанию народов: мусульман, цыган, евреев. Подлинно народные испанские танцы - это пасадобль, мунейра, сегидилья и др. То есть фламенко, строго говоря, это засланный казачок, вытеснивший подлинные танцы благодаря своей агрессивности, цветастости, сексуальности. Прямо все - как у нас сейчас. |
| Наталья Вахрушева | 19.12.24 05:49 |
| Боюсь ошибиться, но мне кажется премии вообще (известные и большие в денежном выражении) - и не только в России - это не совсем то, что мы думаем.
Во-первых, это политика, во-вторых, распил средств. Начну со второго. Вспомните, как нобелевскую премия получил главред "Новой газеты" и якобы отдал ее на благотворительность. таким образом он на время получил охранную грамоту (правда ненадолго) и одновременно средства снова пошли в оборот. Проханов сейчас тоже "отдал" свою премию... Ах, какая самоотверженность! Прилепин дважды (!) получал Нацбест. В этом году ему досталась часть "Большой книги", а в целом виде эту премию он получил в 2014. Да тут еще, как пишет Олег Нехаев: " четыре известных писателя, объявленных членами жюри, неожиданно оказались в финальном списке претендентов на победу. И, оказалось, что главное для Юрия Полякова, Захара Прилепина, Александра Проханова и Олега Роя – не литература, а огромные премиальные деньги". Думаю таких махинаций по большим премиям - не только по "Слову" - было много. По принципу "свои люди - сочтемся". Ну, а что касается того, что премия - это политика в чистом виде, тут уж к гадалке не ходи! То, что богомольная Олеся Николаева в свое время получила от Чубайса 50 000 долл., то что его премия "Поэт" тоже носила титул "национальная", как и сейчас "Слово" - вы думаете, это случайное совпадение? Александр Бобров пишет; "...Неужели по их премированным книгам мы поймём суть, трагедию, дух сурового и переломного времени?" Соглашусь. Но в таком случае, какие могут быть вообще претензии? Вот и Николай Иванов тонко намекнул на то, что нужно "учитывать время, в котором живём. При законах, которые не принимают наших некоторых хотелок". Одним словом - "Что наша жизнь? Игра!" |
| Наталья Радостева | 19.12.24 00:37 |
| Василию Ревзину. Солидарна. И "омерзение" - ещё мягко сказано... К неадекватным надо относиться снисходительно, но у меня уже не получается((...
Кстати: когда Шостаку надо обгадить поэта, он на его достижения не смотрит. Как плевал на публикации в уважаемых журналах и мои, включая диплом "Золотого витязя", лауреатства, когда бесновался под первой на РП - и положительно отмеченной профи, подборкой) 7 или более раз там оттоптался даже уже не отвечающей... Там, где мы затрачиваем усилия, чтоб высказаться - для него это наркотик. И тем более сильный - чем больший срач он устроит. - Ему просто не надо давать пищу для ответов... Нет ... - и это не поможет. Заблокировали бы - и тогда бы пробрался окольными путями))) |
| Николай Новиков | 19.12.24 00:17 |
| Борису Агееву
Борис! Когда Вы были глав. редактором курской "Толоки" , то преподаватели и писатели курского гос. мед. университета, мед-фарм. колледжа и члены других литературных союзов по указанию бывшего председателя КРО СПР Владимира Деткова принесли вам свои статьи и рассказы для опубликования в журнале. И что сделали вы? Вы переделали и опубликовали в своей книге (здесь я не согласен с М. Масловой не в "Белой корове", а в книге "Открытое небо" МОЮ статью "Древние кумиры и божества в "Слове о полку Игореве". Ну и что?? Это же литературно непорядочно! Мне советовали подать на вас в суд. Статья была ранее опубликована в районной газете... Единственным утешением были слова замечательного, светлой души человека, безвременно ушедшего от нас, лауреата премии им. Евгения Носова,лауреата премии "Золотое перо России" Юрия Асмолова: Да успокойся ты! Плохих коней не воруют!! Все курские писатели и литераторы знают об этом. А теперь вы о размерности у других пишете?? И ищете кусочек грязи у других? С уважением ко Всем, кроме "нечистых".... Николай Михайлович Новиков |
| Куратор морали | 19.12.24 00:03 |
| Взял патент пока на способ
Кто умами не испитый, Тот давай изобретай! Счастья хитрого не жди ты, Все извилины включай! Слушай новые призывы! И забудь про старый стресс! Невзирая на мотивы Двигай черепком прогресс! Ну и я создал чего-то, Толком, правда, не пойму: Не то тачку типа мото, Не то тестер по уму. Но куда теперь не сунься, Мыслям сбоку шеф не рад. Мне сказала тётя Дуся: «Свой везде конгломерат!» «Ты иди», – она сказала, – «Раз известен как пиит К стойкам Рижского вокзала В аморальный общепит. Там бери буфет в аренду И не думай ни о чём. Там смогёшь и без патенту Стать заслуженным рвачом» «Здесь», – сказала,– «бесполезно Нужные права качать, Оцени-ка лучше трезво Сбоку дурь и благодать». Дурь посматривает косо, Я работаю без слов, Взял патент пока на способ - Как прожить без дураков. И живу, гордясь успехом, Что узнал: кто, где, зачем? Что возможно громким смехом, Разрешим клубок проблем. |
| Борис Агеев | 18.12.24 23:08 |
| Шостаку:
Вы-то причём? Приведённый вами пример не убедил. Второй пример являет необходимую меру простоты выражения и искренности. Хотя без кучерявостей и тут не обошлось. Исповедую угрюмую прозу, но к стихам неравнодушен, и, думаю, обманками меня не проймёшь. В связи с чем желаю Ершовой предъявлять к поэзии строгие правила, строже, чем были до премии. А вот насчёт «решальщиков» согласен. Не понаслышке знаю. Без недругов жюри не обходится, хотя хуже всего падающий на тебя шизофренический туман. Заболеть можно. Тут я НФ понимаю и ему сочувствую. А всего, что было на том жюри, и он рассказать не может. |
| Василий Ревзин | 18.12.24 22:51 |
| В стихах, приведенных Шостаком, главная тема - это всепоглощающая любовь к себе - бедной, несчастной, занимающей весь экран, какая-то монотонная до зубной боли скорбь о своих неизбывных страданиях, тщательно перечисленных, перемусоленных, пережеванных. Еще одно стихотворение можно было бы стерпеть - но второе уже вызывает отторжение, потому что границы психической нормы перейдены. И несмотря на все потуги вызвать у читателя горячее сострадание к себе, любимой, авторша достигает обратного результата.Этот беспробудный мрак вызывает желание вывести ее из заунывного беспамятства дробью пощечин и сказать: очнись, вокруг тебя столько настоящего горя, займись каким-нибудь делом.
Вообще такая вселенская скорбь о себе самом свойственна бывает умственно недоразвитым подросткам, а не взрослому человеку, у которого куча обязанностей. |
| Владимир Шостак | 18.12.24 22:12 |
| Агееву.
Вот вам ещё Ершова. Или тоже подражание найдёте? А любим мы когда-нибудь потом - Когда сидим одни в пустом вагоне, Когда печально курим на перроне, Когда идем, ссутулясь, под зонтом; Когда веселье близится к концу, Вдруг вспомнится душа под колким взглядом, Но никогда почти - лицом к лицу, Но никогда почти - когда он рядом; Но никогда почти, когда в руке Сжимаем руку длительно и пылко И говорим на птичьем языке, И шутим с вызывающей ухмылкой; Но лишь потом, когда, захлопнув дверь, Уходит он в неведомые дали, Потом, одни, и никогда теперь, Почти ни разу вместе и вначале. Но эта весть приходит, как салют, Невовремя, теряясь и краснея - Внезапно, беспощадно - "я люблю", И в этот раз нет ничего честнее. |
| Владимир Шостак | 18.12.24 22:07 |
| Агееву.
Вы всё-таки попытались бросить в меня камень. Странный вы человек. Если первая строка выражением "спасибо вам" похожа, да и то сказанным по другому поводу, то и всё стихотворение - подражание? А остальные строки? А тема? Открою вам большой секрет: поэтических тем значительно меньше, чем поэтов. А поэтических размеров тем более. Поэтому описанное вами явление не единично. Но ни одна строгая комиссия не признает это подражанием Цветаевой только за то, что в первой строке два слова совпадают. У Ершовой и поэтический талант, и поэтическое мастерство имеются. Зачем ей при таком богатстве отдать всё это подражаниям. Это только бедные бездари делают, чтобы получить сносный результат. Не ищите чёрную кошку в тёмной комнате. Её там нет. Я не заступаюсь за лауреатов. Я заступаюсь за поэтов. А все трое - поэты. К тому же члены Союзов писателей. А это уже само за себя говорит. А насчёт лауреатства пусть жюри решает. Я прекрасно знаю - что значит быть "решальщиком". Был им, и впечатления самые негативные, ибо это верный путь нажить себе врагов, страшно недовольных решениями. . |
| Борис Агеев | 18.12.24 21:13 |
| Шостаку
на приведённый пример поэзии Ершовой, которая не только о бюстгальтерах: «Спасибо вам, не любящим меня!»… Спасибо вам, что я больна не вами… Цветаева, конечно, не куплетистка, подражателей у неё много, в том числе и талантливых. Ершова не только использовала размер цветаевского стихотворения, что допустимо, но и его стилистику и его дух, что присуще больше эпигонам. А, главное – не вывела читателя на ответ, почему же вы больны не мной, не закончила внутреннюю тему Цветаевой, не допустила иной формы поэтического существования лирической героини, а просто взяла и «из камней разрушенного храма Своей любви построила другой». Да и со стилистикой там не всё в порядке. «…Я нечаянную силу Сковала из холодного огня» (можно допустить, что не с помощью разогрева предмета огнём, да ещё и холодным, куётся сила – а у Цветаевой внутри строф, а иногда и в одной из половин строки следует слом смысла, противопоставление значений слов, что подтверждает состояние трагической внутренней смуты – но что за сила истекает из этого кузнечного изделия, да ещё «нечаянная»?) «Из нежности, разбитой по кускам» (читатель должен иметь в виду, что существует некая не разбитая на условные куски, а по кускам разбитая нежность, из которой потом построится – вероятно, в душе – храм любви?) И тэ дэ. Покрасивше скажешь – меньше поймут, следует вывод. Пример Владимира Ефремовича кажется неудачным, поскольку и косноязычен и насквозь вторичен… А вот стих куплетистки Ершовой про бюстгальтер впечатлил. Чувствуется, что это её… |
| Григорий Блехман | 18.12.24 19:45 |
| А что, если в следующий раз попробовать сделать так:
каждый, кто подаёт на конкурс тексты своих произведений, делает это не под именем, а зашифровано: например, под номером. У авторов же остаются копии своих текстов. Тогда членам жюри останется оценивать только качество текстов и только по этому критерию выносить решение. На мой взгляд, такое решение было бы максимально объективным. Во всяком случае, оснований заподозрить кого-либо из членов жюри в предвзятости не возникнет. |
| Владимир Шостак | 18.12.24 17:58 |
| Мухину. !
"Тут и доказывать нечего"? То, что у них много МЕЖДУНАРОДНЫХ наград и премий не доказательство? Их всех подкупили? По-Вашему, имеющий много наград всегда графоман? Вот так обличили! Всех лауреатов сразу. Оказывается, все они графоманы. Извините, дорогой, но это очень неумное мнение. |
| Владимир Шостак | 18.12.24 17:50 |
| Масловой.
Ревзину. А вы прямо назовите тех, кому премия присуждена не по заслугам. Проявите мужество. Писать в общем, не называя никого, конечно выгодно. Да ещё при этом употреблять много громких слов о "помоях", о том, что "смердит" и так далее. Пока что я видел только одну фамилию Ершовой. Все, в том числе и я, гневно склоняют её любезно подсунутый Бобровым стишок о бюстгалтере. При это Бобров в статье с гневом обличителя пишет::"...поэтическая пошлость – хуже мата и грубей частушечной скабрезности, что и показала Ольга Ершова - актриса, сценаристка и куплетистка – уроженка Одессы, которой жюри присудило… третье место и 500 000 рублей". Но ведь сам-то он так и не ответил о своей поэтической пошлости в прошлогоднем альманахе "Русского смеха", приведённой мной в комментариях к предыдущей статье профессора. Просто промолчал в ответ, как часто делает, когда отвечать невыгодно. Ибо там ему отвечать нечего. Хотя следовало бы тоже проявить мужество, признать пошлость и извиниться перед читателями. Но великому мастеру это ни к лицу. Он всегда прав, величественно молчит в ответ и сразу переходит к следующим статьям с обвинениями. А для этого берёт подходящие строчки и обрушивается с ними на автора. И снова он чистенький и гордо скачет на коне. Однако этим ли строкам Ершовой жюри отдало лауреатство?.Точно не знаете? Ну вот вам другая Ершова: Спасибо вам, не любящим меня! Спасибо вам, всем тем, кого любила! За то, что я нечаянную силу Сковала из холодного огня: Из ваших неслучившихся звонков, Из буднично-приветливых напутствий, Из ваших грубых слов, из их отсутствий, В особенности, из отсутствий слов; Из гневных вспышек, ссор по пустякам, Из ваших прагматичных убеждений, Из равнодушных ваших рассуждений, Из нежности, разбитой по кускам; Пишу тебе, читатель дорогой! Пускай остынет треволнений драма, Я из камней разрушенного храма Своей любви построила другой. Как написано? Кто скажет, что плохо, пусть первый бросит в меня камень. К тому же Ершова - лауреат международных литературных конкурсов. А мы все про "бюстгалтеры". Да и про Николаеву с Куприяновым вы почему забыли. Или приведённые мной списки их регалий убедили? Мне кажется, что все мы недостаточно осведомлены об их творчестве, чтобы судить и обличать. Повторяю в сотый раз: надо сначала разобраться. И с творчеством, и с положением, и с правилами конкурса. Вот и займитесь вместо громких обличающих слов и "омерзения" чтением их творений. Не утверждаю, но вполне возможно, что в результате ваши мнения о них изменятся. |
| Виталий Мухин | 18.12.24 17:39 |
| Владимиру Шостаку на комментарий от 18.12.2024
Ура! Теперь в этот премиальный список всероссийской графомании добавим еще премию от СПР. «Так докажите»? А тут и доказывать нечего, графомания она и есть графомания. У Юрия Кузецова, насколько мне помнится, согласно, той же Википедии, премий гораздо меньше. |
| Николай Денисов | 18.12.24 16:13 |
| Четыре десятка отзывов ни о чем. Обсуждаете то, чего не видели!
Просьба к Администратору сайта: - Поставьте, пожалуйста, сюда стихи, за которые даны награды. Чтобы оценить, за что награждены. И впредь жюри надо работать так: - Бабкина - 1 место за вот это (и ее сочинение). И т.д. Иначе и дальше будут пустые разговоры. |
| Марина Маслова | 18.12.24 15:50 |
| Николай Фёдорович,
так если грантовая политика диктует необходимость признавать скабрезные куплеты в качестве национальной поэзии, это ли в интересах Союза? Ваша реплика непонятна. Выходит, грантовая политика важнее литературы? Главное, чтобы гранты давали? Разве это не сдача всех рубежей, кроме одного - права бежать рядом с паровозом, которым управляют с помощью "расстёгнутых бюстгальтеров"? Вы про взятый рубеж, а мы тут про униженную русскую литературу. Неужели Вам не кажется, что в погоне за грантами литература обречена оставаться в плену дельцов и лицемеров, готовых за деньги счесть поэтическим символом эпохи и грязное бельё, и очередь в уборную? И Вы ничего не можете им возразить, потому что хочется гранта… Как могло статься, что эта премия провозгласила мастером - понимаете? мастером литературного слова! - кого? – случайного человека, некую девицу, нацарапавшую крашеным коготком на туалетной бумажке несколько куплетиков про уборную и бюстгальтер... И эти клочки из клоаки представившую на национальную премию... Думаю, не только для меня, но и для многих после прочтения заметки А.А. Боброва (с информацией об этой лауреатке) будто рухнула русская литература. Со смачным бульканьем её спустила в унитаз в своей уборной Ольга Ершова. Но ведь председателем жюри был наш председатель... Военный стратег, не падающий прежде выстрела... А тут упал перед "расстёгнутым бюстгальтером"? И все свои патриотические книжки смиренно положил на полочку в той же уборной Ершовой, чтобы она - при недостатке туалетной бумаги - нашла им достойное применение... Один из членов СПР с горечью написал: «У меня впечатление, что кто-то над нами пошучивает, поплевывая: А такие "бюстгальтеры" вынесете? Побарахтайтесь, дескать, в помоях, что на вас льют. А что вы нам сделаете, патриоты-"скрепники", чистюли-воображалы?» Дело не в том, что мы должны «им» что-то сделать. Истину и красоту не доказывают, их являют жизнью. Странно, что запах помоев, выплеснутых в этой номинации на СПР, до Вас не доносится. А вот в Курской области, где нам не до нижнего белья иных лауреаток, как-то странно смердит… |
| Василий Ревзин | 18.12.24 15:00 |
| Уважаемый Николай Иванов! Не могли бы вы пояснить чуть подробнее, в чем именно данный конкурс помог вам "переломить в определенной степени ситуацию на литературной ниве"? Вы пишете: "После 30 лет неприятия Союза мы с вами заняли первую высоту..." А многие считали, что это самое "неприятие Союза" теми, кто уничтожает нашу страну и было истинной высотой. Как во времена первых христиан - именно их подвиг неприятия того, что творилось вокруг, вызывал к ним уважение. Потому что они не хотели отказаться от чего-то бОльшего даже "при законах, которые не принимают наших некоторых хотелок". Вы определенно несправедливы к тем, кто попытался здесь напомнить о ценностях, которые мужественно хранил СПР во время этих 30 лет, несмотря на гонения. И сдать эти ценности ради какой-то сомнительной "первой высоты"... Да ведь и не первой... Чего стоил литературный вечер в Курчатовском институте, у Ковальчука, который в этом некогда уважаемом заведении занимается сейчас тем, что проводит генетические опыты, чтобы получить "человека служивого" (как в свое время в Анненэрбе у Гитлера) - https://t.me/tolk_tolk/5685. А до этого объединение с Шаргуновым - это ведь тоже декларировалось как следование требованиям времени, чтобы занять очередную площадку поближе к начальству. Из гордой, самодостаточной, имеющей свою несгибаемую позицию идеологической организации,которую очень боялись верхи - СПР постепенно превращается во второго подползающего, но зато участвующего в конкурсе, атмосфера которого, мягко говоря, пованивает... Единственный, кто выиграл в этой игре, это те кто продолжает уничтожать нашу страну. Они - на которых косо смотрит уже бОльшая часть нашего народа и которые страшно этого народа боятся, потому что грабят его и высасывают его кровь практически в открытую - они сейчас разово использовали авторитет Союза писателей, распилили очередную кучу денег, а потом перешагнут через вас, как перешагивают постоянно через собственные же "правильные" декларации, чтобы найти еще какую-нибудь статью дохода. |
| Николай ИВАНОВ | 18.12.24 12:15 |
| Уважаемые коллеги.
Внимательно, зачастую с грустью прочел ваши комментарии. Конечно, я сделаю анализ по итогам премиального сезона, и это будет в том числе нелицеприятно читать некоторым комментаторам - честным до смерти на бумаге, но не учитывающим элементарные требования Положения, грантовой отчетности и т.д. Поставившим личностное Я выше интересов Союза. Не учитывающим время, в котором живём. При законах, которые не принимают наших некоторых хотелок. К сожалению, вместо глубокого анализа, конкретных предложений на будущее - списки своих кандидатов, невыполнимые по законам грантовой политики требования... Сан Саныч размашисто начал этот разговор, а я вспоминаю, как меня пригласили в университет, в котором он преподает, прочесть лекции об экстремальной журналистике. . Сан Саныч, сколько пришло на слушания ваших студентов? По моему, всего пять. И вы разводили руками - а что поделаешь, время такое и условия такие. Вот это я могу, это не в моей компетенции... Вот и я перекладываю зеркально ситуацию: Сан Саныч, вот это я могу, а вот это не в моей компетенции. Зашли бы ко мне, я бы выложил вам всю аналитику, которой в десятки раз больше, чем вам поверхностно показалось. И не было бы тогда многих ляпов в тех же комментариях. Пока же вместо укрепления взятого рубежа добились ровно противоположного - геть. Союз и капитана. Только что видел папочку, где собраны и подшиты все в том числе и эти комментарии. Люди позаботились собрать и представить... Поздравляю всех, огульно создававших атмосферу нетерпимости к работе Союза (Кстати, в учредителях не только СПР, но и в равной степени РКС. И контроль Президентского фонда...). И не сказавших ни одного слова благодарности, что впервые за столько лет мы смогли переломить в определенной степени ситуацию на литературной ниве. В определенной степени - повторю. Но это уже вторично. Поздравляю с прекрасно проделанной работой. Чтобы дойти до Берлина, потребовалось 4 года. После 30 лет неприятия Союза мы с вами заняли первую высоту, но ... Но почему сразу не на рейхстаге? Сменим командующего и победим! Благодарю всех, кто более за Союз, кто помогал вынести всю тяжесть проблем с премией и кто не побежал впереди паровоза разбирать железнодорожные пути. |
| Владимир Шостак | 18.12.24 11:58 |
| Не знаю, чем уж мои слова вызывают «омерзение» у Василия Ревзина, который ничего нового в эту сумятицу не внёс, а лишь продолжил её. А я всего лишь предлагаю перенести обсуждение с прошлого на будущее. Это «омерзительно»? Что у нас полно талантов, я и без него знаю. Это факт, много раз подтверждённый комментариями. Но разве это сейчас требуется? Ни одного дельного предложения нет. Все только гневаются и предполагают. Тогда вот вам, к примеру, для размышлений и предложений взятые из Википедии списки наград двух ругаемых Бобровым лауреатов:
Признание и награды Олеси Николаевой: • Медаль города Гренобль (Франция, 1990) • Пушкинская премия-стипендия Альфреда Топфера (1998) • Премия имени Бориса Пастернака (2002) • «За лучшую прозу года» журнала «Знамя» (2003) • «Antologia» — «за высшие достижения современной русской поэзии» (2004) • Диплом «Московский счёт» (2004) • Российская национальная премии «Поэт» (2006) • Премия «Нестора-летописца» за книгу «Ничего страшного» (2008) • «Лучшая поэтическая книга года» (XXII ММКВЯ, 2009) • «Лучшая книга года» (РГБ, 2009) • Премия журнала «Новый мир» «За лучшую стихотворную подборку года» (2010) • Орден Русской Православной Церкви святой равноапостольной княгини Ольги за актуальную просветительскую деятельность (2010) • Премия кинофестиваля «Лучезарный ангел» «За лучший сценарий художественного фильма» (2010) • Орден «Культурное наследие» Международной федерации русскоязычных писателей (2011) • Патриаршая литературная премия (2012)[21] • Премия журнала поэзии «Арион» (2019) Награды и премии Вячеслава Куприянова: • Лауреат фестиваля поэзии в г. Гонеза (Италия, 1986). • Лауреат Европейской литературной премии (Югославия, 1987). • Обладатель Македонского литературного жезла (Македония, 1999). • Лауреат премии министерства культуры и образования Австрии (2006). • Лауреат международной премии им. Бранко Радичевича (Сербия, 2006). • Лауреат международной премии «Моравская грамота» (Сербия, 2008). • Лауреат Бунинской премии (Москва, 2010). • Лауреат премии журнала «Дети Ра» (Москва, 2015; 2018). • Лауреат премии «Европейский атлас поэзии» (Сербская Республика, 2017). • Лауреат премии Felix Romulana (Сербия, Неготин, 2017). • Лауреат премии «Сердец связующая нить» (Москва, 2018). • Лауреат премии «Югра» (Ханты-Мансийск, 2018). • Лауреат премии Naji Naaman literary prizes, 2018 (Япония/Ливан) • Лауреат премии «Золотой ключ Смедерева», 2021, Сербия. • Благодарственное письмо Первого заместителя председателя Государственного Собрания Республики Саха (Якутия) "За вклад в культурное развитие Республики Саха. Ну и? Количество наград и премий из самых разных источников говорит само за себя. Или жюри всех этих конкурсов и прочего – проклятые «либерасты», подкуплены, ошибались? К тому же в Википедии сказано, что оба лауреата – члены Союзов писателей СССР и России. Конечно, у нас есть и не хуже, но на то и работа жюри. Оно так в итоге решило. Причём в жюри было много членов Союза писателей. И что за субъективный крик у Боброва, который вполне удачно для этого выбрал примеры? И что за гнев у остальных? Они недостойны? Так докажите. Да, суммарное итоговое решение жюри субъективно. Но любое решение любого жюри субъективно, ибо там сидят не боги, а люди. И вместо крика разберитесь. А не падайте от «омерзения», читая мой комментарий. Это наш главный, поддерживаемый Президентом конкурс. Посторонних и равнодушных здесь нет и быть не может. Вот и разберитесь для начала с составом жюри: их должности и представительство. Думаю, многое прояснится. Вот это и есть настоящее занятие, а не гнев и ругань. Занятие на пользу стране, конкурсу, Союзу писателей и себе. Желаю Василию здоровья! |
| ЕЛЕНА | 18.12.24 11:51 |
| Наталье Егоровой от " неотмирной Елены"
Уважаемая Наталья, думаю,что не стоит низводить премиальное вознаграждение до уровня материальной помощи бедствующим поэтам, ибо это умаляет саму идею премии и победу в ней лауреатов. Кроме того, получение премии тремя-пятью поэтами никак не скажется на финансовом благополучии остальных членов СП, живущих только на нищенские пенсии и не могущих реально претендовать на премиальные выплаты, не поможет решить проблемы с изданием своих книг, не облегчит их существование в " резервации под названием "Союз писателей России". Проблема, озвученная Вами, касается всех поэтов и писателей - членов СП - и решать ее надо на государственном уровне, а хлопоты Ваши о единоличных премиях, пусть даже самым выдающимся поэтам, это всего лишь сиюминутная суета и популизм. Подозреваю, что премии раздаются по известному из анекдота принципу; " кто девушку ужинает, тот ее и танцует". Вот поэтому, как только писатель поймает себя на мысли, что хорошо бы включится в битву за премию, пусть сразу же ставит себе неутешительный диагноз : начало творческой импотенции. А уж если решил - таки урвать денежку, то ее следует отдать в СП РФ для решения насущных задач, таких, например, как финансовая поддержка всеми любимого сайта Н.И Дорошенко. |
| Валерий Антонов | 18.12.24 11:22 |
| Я не берусь судить чужое творчество,
поскольку сам, по сути, дилетант. Но иногда и мне заметить хочется, как редко появляется талант. А в критике не видно глаза зоркого, чтоб каждый дар был понят и учтён. И остаётся только вспомнить Горького с его почти мистическим чутьём. |
| Сергей Боровский | 18.12.24 09:01 |
| Гении есть, но в России они частенько уходят незамеченными.
...Их время грозное оценит — Оно подсказочек не ждет Но их Россия не заменит, И Флот замены не найдет! Таких в обойме было мало, Такими в жизни быть трудней — О, как их Флоту не хватало На быстрине позорных дней, На карнавале распродажи, На тризне зла и дележа — И нет достойнейших на страже, И сникла флотская душа, А на арене Флота клоны, А на трибунах — жалкий глас, Открыты флотские кингстоны Без Вас, Достойные, без Вас! Без Вас подложные обедни, Без вас порушенный каркас — И Флота кадровые бредни Без Вас, Наследники, без Вас! Не вознеслось! Не состоялось, Но проявилась в порах грязь — Судьба над Флотом посмеялась, И связей нить оборвалась, И не случилось честной схватки — Не Вами стянуты колки — На Флоте — жалкие остатки, А на Олимпе — слизняки! Глянь! В позументах вахтпарады, И выбор — собственный уют, О, выдают теперь награды За то, что память предают. За то, что в душах бред и скотство, За то, что с умыслом строка — Ушли за Вами благородство И Честь Великого Полка! Но дни бегут, а годы длятся, И боль жива наверняка — И будет Флот на Вас равняться В иные — честные века! Николай Николаевич Гульнёв - Пушкин 21 века. Ушёл в мир более светлый 19 марта 2024 года |
| Анна Ретеюм | 18.12.24 01:26 |
| Абсолютно согласна с уважаемой Натальей Егоровой. Хотелось бы видеть имена дорогих коллег не только в номинации "Перевод". Есть у нас, есть авторы прекрасные. |
| Наталья Егорова | 18.12.24 00:37 |
| ГЕННАДИЮ ИВАНОВУ
Геннадий Викторович, конечно, посмотрим, что дальше будет. Но мне кажется, что смотреть здесь - мало. Это не что-то новое. Это то, что всегда было и всегда будет. Эту проблему хорошо сформулировала в своем комментарии Светлана Макарова (Гриценко). Вспомним, что происходило в союзе при советской власти. Да вот ЭТО и происходило. Каждодневная борьба за существование. Лучших русских поэтов и лучших русских прозаиков никуда не пускали. Кожинов годами лучших поэтов пробивал, иначе не знали бы мы ни Рубцова, ни Кузнецова, ни Тряпкина. Страшно подумать, но это так. Были бы Вознесенки и Евтушенки, и все. А ведь и Вознесенского, и Евтушенко читают все меньше, а Рубцова, Кузнецова и Тряпкина читают все больше. А при жизни что с ними было? О Кузнецове - в каждом номере "Литгазеты" уничтожающая, разгромная статья, о Тряпкине - презрительное "Частушечник и балалаечник". Мы отдохнули от этой постоянной травли-борьбы в "русской резервации" под названием "Союз писателей России". Может мы и нищие, и не известны никому, но этой проблемы у нас внутри организации нет. Те, кто помоложе, вообще не представляют, что это такое. Но вот - увидели. Здесь все-таки смотреть мало. Обдумать надо случившееся и сделать что-то, чтобы больше такого не происходило. А если ничего не делать, оно снова произойдет. НЕОТМИРНОЙ ЕЛЕНЕ Если перевести на русский язык Ваш комментарий, будет звучать примерно так: сидите вы, русские поэты, без премий, без книг, без публикаций на одну свою нищую пенсию в резервации под названием "Союз писателей России". Стихи ваши на помойку снесут, но вы не рыпайтесь! |
| Светлана Макарова (Гриценко) | 17.12.24 23:32 |
| Коллеги, из всей дискуссии можно сделать один бесспорный вывод -- лучшие поэты в нашем Союзе. Как я понимаю, с этим никто не спорит. Лучшие поэты -- авторы сайта Дорошенко. Здесь представлены их подборки. Спасибо Николаю Ивановичу.
И ещё «В одну телегу впрячь не можно коня и трепетную лань». Нельзя на нашу площадку собирать и тех, кто является нашими идеологическими противниками. Их не переделать. Как эксперты и члены жюри они всегда будут воевать с нами и вытеснять нас. Когда-то я пыталась говорить на эту тему с Андреем Тимофеевым. |
| Геннадий Иванов | 17.12.24 21:43 |
| Наталье Егоровой. Наташа, я говорил , что нет у нас сейчас всенародно признанного поэта. Ну нет его. Я знаю, что однажды Твардовский сказал:" За некоторые стихи надо гонорар платить золотыми слитками.".Кажется, он при этом держал в руках подборку Анатолия Передреева...Мне понятен образ Твардовского. Я про три миллиона тоже сказал образно. Дело не в цифре, а в том. что народ не видит своего пророка сейчас. Это спорно, я понимаю, вступать в дискуссию на эту тему не буду.
Ты пишешь: "ведь никому из СП России даже третьей премии не дали!" Как так? Кто-то подсчитал, что 80 % лауреатов - члены СП Р. А из поэтов Сергей Лобанов - стал первым среди фронтовых поэтов! Куприянов - второе место, он в нашем Союзе. Максим Бессонов. Поэты переводчики все наши, Давайте посмотрим, как дальше всё будет. |
| ЕЛЕНА | 17.12.24 21:28 |
| Подумать только, какая буря разразилась в вопросе о премиях поэтам! А ведь у каждого из названных ( обделенных премией в этот раз!) по десятку и более разных премий! Сейчас гораздо престижнее и порядочнее выглядит тот поэт, у которого нет премии. Значит вместо суеты о премии он занимался творчеством без оглядки на чей-то " одобрямс".
А какие премии были у Лермонтова, Тютчева и прочих поэтов, чье творчество стало эталоном для поколений писателей и читателей?! Номинально, каждый из участников этой дискуссии согласен с тем, что " Цель творчества - самоотдача,/ А не шумиха, не успех..", а на деле все немного по- другому... |
| Мих | 17.12.24 21:06 |
| Надо подробно разобраться с составом жюри конкурса, и с обоснованиями участниками жюри их оценок.
Что же касается Шостака, то он профессиональный словоблуд, имеющий задание "мочить" Боброва. Если его демагогию не ограничивать, то он способен похоронить любое дельное обсуждение. |
| Юрий Кириенко | 17.12.24 18:29 |
| Почти всех поэтов (кроме И.Тюленева и Донбай), которых тут назвал В. Скиф (и его тоже, - ранее он Смирнов) я читал большими фрагментами. Ранее назвал с намёком пятерых состоявшихся (на мое мнение, как редактора с 20-летним опытом), это В. Хатюшин, Ю. Перминов, Н. Мирошниченко, не названные В. Скифом - Н.Радостева и О. Хмара, которые - русской лексикой, свободой изложения любой темы, безупречной техникой и просто читабельностью отличаются от всех названных. Я не назвал специально здесь ещё трёх действующих давно состоявшихся поэтов (рубцовского круга), оставляю на подтверждение-опровержение В.Кир. и Ген. Ив., которые знают о ком речь.
Подтверждаю озвученную мной версию, цитирую: "Предположительно, некоторым поэтам предложили и те решили лучше войти в жюри на скромную оплату труда, чем вообще, послав рукописи, остаться при своих. Вот, если бы снизить сумму с 3-х лимонов до 2-х за 1-ое место (победителю) и установить по 125 тысяч руб.каждому финалисту, то Состав Трёх Лауреатов был бы Иным! " Вот этот метод распределения Огромных государственных сумм предлагаю применить со следующего конкурса. И который должна проводить АСПИ или другой Всероссийский союз Литераторов. Если, как намекается в прессе , А. Проханов передал сумму 1 мл. 500 тыс. за 2-е место на СВО и в госбюджет, то такой шаг хорошо бы сделали "лауреаты" в номинации "поэзия". |
| Василий Ревзин | 17.12.24 18:26 |
| Вот почему у меня при одном взгляде на комментарии Шостака - этого доморощенного миротворца - сразу появляется омерзение? Задаю себе этот риторический вопрос и - keine Antwort. Что же касается конкурса, то это извечная русская потребность - наступать на одни и те же грабли. Сказано же -"не ходите на совет нечестивых". Ведь СПР долгое время был как бы крепостью для честных писательских душ. Да ему не выделяли денег и на него косо смотрели сверху. Зато теперь все идет по принципу шведского синдрома - за чечевичную похлебку бандитам, захапавшим страну, отдается самое дорогое: смысл, цельность, совесть. Началось это с братания с АСПИЗД-ом, а заканчивается девальвацией самого важного, братанием в грязи со свиньями. СПР пошел по рукам, его накопленный годами авторитет сейчас на наших глазах разменивают те, от кого с души воротит: Прилепин, который вместе с Шаргуновым валяли СПР в грязи на своих сайтах (вспомните хотя бы один - "12"), Проханов, который, как девка, кому только не давал, ну и самое главное, создатели этих типажей - чекисты, уничтожающие некогда великую страну по приказу своих хасидских хозяев. А перечислившим замечательных поэтов - мой респект. Пусть хоть в комментариях свободных духом людей, тонких ценителей поэзии прозвучат настоящие имена. |
| Владимир Шостак | 17.12.24 17:53 |
| Ну вот видите, литераторы! Единодушие проявилось только в одном: премии присуждены неправильно. Но уже по вопросу причин пошёл разнобой: то диверсия проклятых либерастов, то ошибка, то халатное отношение и так далее. А уж по достойным кандидатурам и вовсе пошли форменные стычки с ехидными намёками. Один составил список, другой добавил своих достойных, третий прогневался на несправедливо указанных. У всех есть нюансы мнений. И при этом причину все только предполагают, но ни один не может точно объяснить. Потому что никто не знает, а только судит по своим догадкам. Подчеркну ещё раз, что судить надо, точно зная причину. А причину могут указать только сами члены жюри. Так к чему тогда этот бесполезный сыр-бор? Выругаться и пообвинять? А толку? Ведь есть же члены жюри, есть председатель жюри. Все они наши люди, настоящие литераторы. Так давайте бросим догадки и ругань по поводу того, что уже случилось, детально разберёмся с помощью членов жюри и сделаем полезные выводы на будущее. А уж это надо будет пообсуждать как следует. Без ясности всё так и останется, ибо ругань исправлению не поможет. И на следующем конкурсе мы опять будем ругаться и предполагать. И так до бесконечности. А ведь вопрос важнейший. Мы добились проведения Национального конкурса с поддержкой президентскими грантами. И если вместо положительного результата будут только ругань и ссоры, то нам без сомнения поставят это в вину с соответствующими выводами о грантах. Да и противники дремать не будут. И если мы разумные люди, то надо поменьше возмущаться несправедливостью и побольше размышлять о будущем и принимать меры. Ведь господину Боброву всего-то надо было не кричать о "провале жюри" и даже "конце поэзии", а подождать информации от этого самого жюри. Ведь те, кто рад такому результату и нашим крикам, наверняка всё это увидят. И представьте себе, что они сделают в соответствующих инстанциях. Может так быть? Может. А разгребать кому? Руководству, естественно. А правдолюб Бобров в сторонке останется. Надо прежде думать о Союзе писателей и российской литературе, а уж потом о скороспелых статьях. |
| Марина Маслова | 17.12.24 16:00 |
| Один знакомый депутат рассказывал, как проходят у них заседания. Главный вопрос обычно - как освоить деньги, выделенные государством. Вроде и проблем больших нет в городе (это было до войны), а надо обязательно "освоить", иначе вдругорядь не дадут.
Вот жюри национальной премии так и поступило: быстренько освоить деньги государства, иначе второй раз их не видать. И опять получился смачный плевок в рожу народу. А когда денег кот наплакал, но есть желание взбодрить авторов конкурсом, то при отсутствии достойных кандидатур номинация просто остаётся без победителя, деньги сохраняются для более достойного применения. Так у нас в Курске было с Пушкинской премией. Так что зря на государство тут комментаторы кивают. Оно повернулось лицом к литературе, да. А вот сами литераторы от полученных денег лицо своё потеряли. Не смогли отличить поэзию от пошленьких куплетов. А если открыть интернет и взглянуть на автора тех куплетов, сразу ясно: литературу подмяли под вожделенные телеса, качество продукции словесной не имело значения для жюри. На одном из фото слова: "Когда девушка умна и красива..." Дальше читать нет смысла. Потому что девушка не умна. Только красива. Очаровав членов жюри до помрачения, она добилась внимания к себе и так, и этак... А без этих грязных куплетиков кто бы её знал? И кто бы уделял ей столько внимания, сколько мы теперь ВЫНУЖДЕНЫ уделять на этом серьёзном писательском сайте... |
| Наталья Егорова | 17.12.24 14:33 |
| Во-первых, я хочу поздравить с присуждением премии Александра Андреевича Проханова и отметить, что он единственный поступил так, как поступали раньше настоящие русские писатели. Все мы помним, например, что свои Сталинские премии за «Тихий дон» и «Страну Муравию» отдали фронту Шолохов и Твардовский. Но скажу честно, это почти единственное отрадное впечатление от премии, ибо Александр Андреевич единственный напомнил нам, что такое высокое звание русского писателя и что такое Союз писателей России. Теперь о премии в области поэзии. Я на премию не выставлялась и личных обид у меня нет. Но Национальная премия Союза писателей России, особенно первые ее лауреаты – это лицо Союза писателей России. Первые лауреаты – всегда самые талантливые поэты, официально поддерживаемые Союзом писателей, визитная карточка организации. Когда речь идет о главной писательской премии страны, в выборе лауреатов случайностей быть не должно. Тут и возникает главный вопрос: может ли кто-то из лауреатов в номинации «Поэзия» быть лицом Союза писателей России? Если может, назовите – кто? В нашем Союзе писателей много настоящих, значимых, сильных и ярких поэтов. Дополню списки Владимира Скифа и Анатолия Аврутина. Это Елизавета Мартынова, Марина Струкова, Александр Нестругин, Екатерина Полянская, Владимир Скиф, недавно ушедший от нас Николай Коновской. Список можно продолжать долго. У нас в Союзе писателей России очень сильная, на редкость сильная поэзия! Глубокоуважаемый Геннадий Викторович! Меня удивил Ваш комментарий: «По сути сейчас у нас нет поэта на три миллиона. Такого всенародного. Но есть несколько настоящих русских поэтов». Вы хотите сказать, что ни один из перечисленных нами поэтов не заслуживает трех миллионов? Да что трех миллионов – и пятисот тысяч, похоже, наши поэты не стоят – ведь никому из СП России даже третьей премии не дали! Геннадий Викторович, я уверена – это не Ваше мнение, это то, что говорило о русских поэтах либеральное жюри. Да, у наших поэтов нет широкой популярности, ибо они не либералы, а патриоты, в творчестве же они не только не уступают, но намного превосходят нынешних лауреатов. Так что, патриотизм теперь – препятствие к получению национальной премии и грех? Премии на то и существуют, чтобы делать поэтов популярными. Вот дали бы премии лучшим нашим поэтам – и их знала бы вся страна. Возникает серьезный вопрос и по номинации перевода. Как могло получиться, что объективно лучшему нашему переводчику Анатолию Аврутину, переводчику высшего класса, не дали премию? Премия эта, как уже было сказано, оскорбительна и для памяти Николая Ивановича Дорошенко, который на нашем бесконечно любимом писателями сайте долгие годы с огромной любовью, с редкими профессионализмом и вкусом, делал все для того, чтобы русская поэзия существовала. А получилось – «Молчите, Тряпкин и Рубцов,// Поэты русской резервации». Уже эта цитата из Юрия Кузнецова говорит о том, что все, произошедшее с премией в области поэзии, не ново – все то же самое происходило с русской литературой весь двадцатый век и два десятилетия двадцать первого века. Либералы устроили нашим поэтам настоящую бойню и, мягко говоря, перегнули палку. Совершенно прав Анатолий Аврутин: нам надо дать оценку случившемуся и сделать все для того, чтобы подобное не повторялось. Премия не должна быть троянским конем, разрушающим нашу организацию. Союз писателей России – это союз писателей Шолохова, Твардовского, Исаковского, Ахматовой, Булгакова, Рубцова, Кузнецова, Тряпкина, Распутина, Белова, Бондарева – список наших классиков огромен. Давайте же будем верны нашим великим традициям. |
| Анатолий Головкин | 17.12.24 13:18 |
| Как бы там ни было, но писателей власти услышали. С 2020 года поднимался этот вопрос на страницах «Российского писателя», «Литературной России», в письмах депутатам Государственной Думы и в министерства.
Анатолий Головкин:21.03.2020 в 14:46 А есть ли вообще Всероссийские премии? И много ли их? Что здесь перечислено, в основном премии областного или даже районного масштаба под громким именем «Всероссийская». Например «Всероссийская литературная премия им. Салтыкова-Щедрина» — это уровень Кировской области, есть такая же премия в Тверской области. А «Всероссийская литературная премия им. В.Я. Шишкова» вообще утверждена главой Бежецкого района Тверской области. Такая же ситуация с другими литературными премиями. А где вообще настоящие Всероссийские литературные премии, утвержденные на уровне страны? Теперь премия есть, остается справедливо ее распределять, и лучше по изданным книгам, а не по текстам. |
| Анатолий Аврутин | 17.12.24 12:49 |
| Получается немного смешно -- по признанию уважаемого Геннадия Иванова "поэта на три миллиона у нас сейчас нет", а вот кому эти самые три миллиона получить нашлось моментально... И еще бросается в глаза, что среди лауреатов "Слова" вообще не оказалось постоянных авторов сайта "Российский писатель" -- тех, кого здесь читает весь Русский мир, кого ценят, но порой и поругивают по заслугам, кого давно наделили прижизненным признанием... Неужто всё это, включая великое подвижничество Николая Ивановича Дорошенко, впустую и не заслуживает серьёзного внимания?
Кстати, а так ли уж обязательно было всю премию отдавать в руки одному лауреату, почему, скажем, вторых и третьих мест не могло быть несколько, как это принято во многих премиях, когда авторитетных участников много и выделить кого-то одного практически невозможно? Совершенно согласен с Владимиром Скифом, который не побоялся озвучить фамилии знаковых, по его мнению, поэтов первого ряда, которые и без всякого жюри давно заняли свою нишу в современной русской поэзии. Я бы только добавил в этот перечень Наталью Егорову, Евгения Юшина, Андрея Шацкова... Это очень большие поэты. А вот то, что некоторые из них (включая меня) своих поэтических книг на конкурс не подавали, на мой взгляд, просчёт организаторов. Ибо не раз проверено --в подобных случаях жюри, если оно заботится о собственном реноме, заранее персонально приглашает интересующих его авторов оформить соответствующие заявки... Впрочем, надеюсь, что всё это -- издержки первого опыта. И, если премии суждено существовать и дальше, жюри во главе с умеющим делать мгновенные выводы из допущенных просчётов Николаем Фёдоровичем Ивановым, сделает всё, чтобы упомянутых выше просчётов избежать и в следующем году главная премия Русского мира не досталась кому-то вроде Улицкой или Д. Быкова... |
| Григорий Блехман | 17.12.24 12:22 |
| Полностью согласен с Владимиром Скифом.
Любой из перечисленных им поэтов, плюс ещё и сам Скиф, Евгений Юшин... достоин лауреатства. Причём, некоторые из них не только в номинации "Поэзия". Поэтому в данном случае можно лишь спросить:"А судьи кто?" Откуда такое жюри? |
| Мих | 17.12.24 11:42 |
| Александру Кувакину
А не пора ли научиться отличать государство от кучки жидовствующих либер-интеллектуалов, дорвавшихся до возможности распределять государственные средства? |
| Николай Денисов | 17.12.24 11:29 |
| Скифу:
- Кто такая Диана Кан? Та, которая в списках многих редакций областных литературных журналов? "Матерщинница"? Автор одного нормального стиха? Или ни одного? |
| Владимир СКИФ | 17.12.24 11:15 |
| Евгению ПОПОВУ и чрезвычайно болеющему в МАСКЕ анониму:
Все названные мной поэты всегда были, есть и остаются на стрежне БОЛЬШОЙ русской ПОЭЗИИ и многим другим там делать нечего! Их уже выбрало ВРЕМЯ, и никак, ничем, НИКТО этого не изменит! |
| Болеющий | 17.12.24 07:14 |
| В.Скифу
Поэты, которых Вы перечислили, спорны. Кто-то лучше Николаевой и Куприянова, кто-то хуже. Верно одно - все они на 100 голов выше Ершовой. Поэтому и вопрос к жюри, как могла стать эта литератора лауреатом? В финале была, к примеру, и Мария Ватутина. Можно по разному к ней относится, как к человеку, но поэт она большой, и Ершова уж точно с ней и рядом не стояла. |
| Евгений ПОПОВ | 17.12.24 06:15 |
| Насколько я понимаю, есть четкое требование Положения - автор обязан лично податься на премию. Через сайт, на котором фиксируется даже время отправки документов. И дать согласие на обработку персональных данных. В.Скифу - названные вами поэты подавались на премию? Это конкурс поданных книг и рукописей, а не волевое решение секретариата СПР. И читать надо то, что подано на конкурс, а не найденное на стороне и написанное несколько лет назад. |
| Владимир Скиф | 17.12.24 02:52 |
| Бобров на 100 процентов прав! Лучших поэтов нынешнего времени мы не увидели и не услышали. А это Мария Аввакумова, Валерий Хатюшин, Светлана Сырнева, Анатолий Аврутин, Юрий Перминов, Надежда Мирошниченко, Николай Беседин, Виктор Кирюшин, Николай Зиновьев, Владислав Артёмов, Геннадий Иванов, Евгений Семичев, Диана Кан, Николай Рачков, Игорь Тюленев, Валентина Ефимовская, Сергей Донбай, Борис Орлов. Каждый из них достоин и 1-го, и 2-го, и 3-го мест! Вот из кого надо было выбирать лучших! А для меня лично - это цвет современной русской литературы. Я и без конкурсов давно это знаю и ценю их, и наслаждаюсь величайшей русской словесностью: Святили вербы. Молодой Священник брызгался водой Из лучезарного потира Какой-то щёткой золотой, Давясь улыбкой молодой, И тем же ты ему платила. И целование Креста, Потом в колени и в уста - Всё совершалось жадно, жарко! И было этих баб не жалко: Их радость так была чиста. Купанье а Иордани - тело, Прощенья испросивши, пело, Дух загорался жить и жить, И всё отжившее, больное, Всё призрачное, отставное, Всё отгоревшее - любить! Да всё и всех, благословясь... И к этой жизни сиротливой Ты вышла - мокрой и счастливой, Как верба, сердцем серебрясь. (Мария Аввакумова) |
| виталий | 17.12.24 02:45 |
| Полностью поддерживаю весьма и весьма мягкий обзор Александра Боброва. Ни страсти, ни глубокой мысли. И дело даже не в гладкописи, имитирующей "интелектуальную насыщенность" (О. Николаева) и ни в пошлости и дурновкусии (О. Ершова), и ни в затянувшейся паузе виршеплетства (В. Куприянов), а в отсутствии самого главного у человека, пишущего стихи, - в отсутствии поэтического дара.
Виталий Мухин |
| Александр Кувакин | 17.12.24 02:21 |
| Дорогой Александр Александрович! но ратовали же за то, чтобы государство вернулось в литературу. вот оно и вернулось! с уважением. |
| Владимир Шостак | 17.12.24 01:00 |
| Послушайте, а не рано ли появилась эта статья, отражающая, как обычно, скороспелое личное мнение автора и заранее рассчитанная на успех и поддержку читателей? Ну и что, что это мнение не единичное. Ну и что, что я и сам так же думаю? Позор, но стишок о бюстгалтере и оказывается великим русским поэтическим словом. И верлибр на тему другого поэта – тоже. Но зачем ругать всё жюри? Ведь статья посвящена негодной работе именно жюри. Цитирование лауреатов – просто иллюстрации. Но в жюри входили и наши члены, Союз писателей был одним из двух организаторов конкурса, а руководитель Союза писателей – председателем жюри. За что же их-то ругать? Потому что разбираться некогда? А куда спешим? Извечная болезнь Боброва. А надо не спешить с гневными речами, а сначала разобраться. И комментарий Геннадия Иванова – доказательство этого. Что же, все наши члены теперь в комментариях будут писать, что они ни при чём? Или объяснять свои позиции и позиции других? Зачем ставить их в такое положение? Ведь были и другие члены с другими мнениями. И если конкретика неизвестна, то не лучше ли сначала отдать информационное первенство нашим членам жюри или даже его председателю? А уже после обсуждать и делать не общие, а конкретные выводы? А просто отмечаться с общим возмущением зачем? Для популизма? Неразумно и бесполезно. Нам ведь важнее, чтобы именно жюри работало компетентно. Так давайте не ругать сходу всех подряд, а разбираться – кого и за что. Пусть читают и делают выводы. Это намного полезней для будущего. |
| Марина Маслова (КУРСК) | 16.12.24 23:54 |
| А слабо Олесе Николаевой отдать дармовые деньги на защиту того самого Курска, который она бегло упоминает в стихах? И который нещадно бомбят под непрерывный вой сирены...
Читаю в инете: "Президент России Владимир Путин призвал рационально расходовать средства, которые выделяются на национальную оборону. Путин добавил, что государство и россияне «все, что могут, отдают Вооруженным силам для выполнения задач». А вот, выходит, и не всё, что могут. Скорее могут отдать запросто полмиллиона некой рифмоплётице Ершовой за никчёмные, бессмысленные побрехушки, назвать которые национальной поэзией даже в страшном сне не приснится. Какая будет поэзия в стране после премиального поощрения такого бесстыдного словоблудия? Это местечковые куплеты для бани, но никак не национально-премиальные... нельзя же сказать "стихи"... так, чесотка словесно-генитальная... Когда уже очистится войной вся эта мерзость, которую почему-то называют современной литературой?! |
| Юрий Кириенко | 16.12.24 23:48 |
| Александр Бобров, увидев состав лауреатов по номинации "поэзия" правильно возмутился результатами . Чтобы поменьше обсуждать нестандартное стихосложение и ребусные мысли заключительной строфы доехавшей до Ерусалима Олеси Новиковой, была подброшена тема заслуг некоей Ершовой с Рукописью «Post me». Перевода названия нет, там что далее тексты на том же Языке?
В составе участников конкурса СПР почему-то отсутствовали такие состоявшиеся как: В. Ха., Н. Ра., О. Хм., Ю. Пе., Н. Ми., также М. За., В. Ки., В. Ар., М. По. Предположительно, некоторым предложили и те решили лучше войти в жюри на скромную оплату труда, чем вообще, послав рукописи, остаться при своих. Вот, если бы снизить сумму с 3-х лимонов до 2-х за 1-ое место (победителю) и установить по 125 тысяч руб.каждому финалисту, то Состав Трёх Лауреатов был бы Иным! |
| Светлана Макарова (Гриценко) | 16.12.24 22:55 |
| Нельзя построить коммунизм в отдельно взятой стране. И ещё: чудес на свете не бывает. Но давайте признаем, друзья, что событие свершилось огромное. Прозвучали имена, которых не знали в стране, Впервые лауреатами стали переводчики, да ещё и члены нашего Союза. Впервые заговорили о книге патриотической с высоких трибун. Сделана большая тяжёлая работа и, поверьте, со стороны СПР хотели наилучших результатов. Сергей Лобанов, принимая спецноминацию, признался, что первой на войне гибнет правда. Мы с вами уже тридцать лет на войне. А правда ещё не погибла. Русская литература жива. И книги Захара Прилепина рекомендованы для семейного чтения... Это надо было видеть)
Спасибо всем, кто спасает Союз, спасает русских писателей. Наше дело правое. Победа будет за нами. |
| Борис Орлов | 16.12.24 20:56 |
| Прочитайте журнал"Юность"номер 8 за этот год и тогда
поймете,что у нас почему - то считается молодой поэзией.Откровенная графомания и косноязычие,лишенное логики.Да и критику даже с большой натяжкой критикой не назовешь. Некоторые большие начальники,возомнившие себя писателями,пытаются формировать литературные вкусы,ориентируясь на Запад.Но сами они,на мой взгляд,плохо разбираются в литературе.А уж Некрасов,бичевавший пороки,явно им не по душе.Возможно,даже считают его своим врагом. |
| ИГОРЬ | 16.12.24 16:35 |
| Друзья, удивительное дело, который раз читаю критические статьи Александра Александровича Боброва, пожалуйста , без обид, и всякий раз вспоминаю анекдот: "Воспитательница:— Итак, детки! Теперь давайте повторим слова, которые нельзя говорить".
Например, я ничего не знал о Ершовой, Николаевой. Теперь знаю. Не знал о Котеленце, Кучеровой - И НЕ УЗНАЛ. Где СЛОВА, которые НАДО знать и говорить? С уважением, И.И. Пряхин |
| Александр Бобров | 16.12.24 12:26 |
| О чём вы - Болеющий или Полянская?
Ни автор, ни первый секретарь не обязаны "проводить" каких-то ваших протеже. "У нас" - никакая Полонская не участвовала - Премия ведь отдельный проект, организм с положением. И участие индивидуальное, а не по рекомендации СП. И где в этой статье послышалось нытьё? Высказывайтесь внятно, а не субъективно: мол. моя кандидатура спасёт Русскую поэзию. Я осуждаю то, что её губит! |
| Никита Брагин | 16.12.24 11:15 |
| Должен признаться, хотя я скептически оценивал перспективы данной премии, но такого не ожидал. Поэзию похоронили под плинтусом. |
| Болеющий | 16.12.24 10:27 |
| Извините, Екатерина Полянская. В дополнение. И как так получилось, что никакая Ершова стала лауреатом? Ладно лонг, кто-то лоббировал, и мало компетентные эксперты поддались.Но как она прошла в шорт? И тем более стала лауреатом? Жюри не разбирается в поэзии? Или явная коррупция? |
| От администрации: просьба не скрывать своего имени. Анонимные комментарии мы будем удалять. |
| Болеющий | 16.12.24 10:12 |
| Г.Иванову
Ребята, о чем вы? У вас Екатерина Полонская! с рукописью участвовала, а вы её даже в Лонг не провели. Вот и получили Ершову. Не нойте теперь. Провалили поэтическое "Слово" |
| Валентина Коростелёва | 16.12.24 09:55 |
| Жаль...Читающая Россия ждала не этого. Неважный подарок великой русской культуре. |
| Геннадий Иванов | 16.12.24 09:10 |
| Саша, я с тобой полностью согласен. Сам я голосовал за поэта из Барнаула Валерия Котеленца. Это именно русская, изящная поэзия. И он подлинный мастер. Николаева в основном устраивает тех, кто не очень отличает умное стихописание от поэзии. Жалко мне, что не нашлось места на пьедестале Инне Кучеровой из Донецка и Елене Заславской из Луганска. У них - п о э з и я, да ещё очень актуальная. Как получилось с Ершовой - трудно сказать. Но это, конечно, не то.
По сути сейчас у нас нет поэта на три миллиона. Такого всенародного. Но есть несколько настоящих русских поэтов. Хотя твой вопрос о крахе поэзии тоже актуален.. |