| Страница: 1 2 3 4 5 6 Все |
| Мих | 27.07.24 06:07 |
| Марина, а как вы относитесь к войне на Украине? Сочувствуете борьбе украинской нации с москальскими ассимиляторами? |
| Марина Струкова | 27.07.24 00:04 |
| Мих, я не "первый писатель казачьей нации". Поскольку меня нет крупных значительных произведений о казаках, отражающих их жизнь и историю. И как человек ассимилированный я не настроена на такое произведение. Что я могу сделать полезного для своей нации, максимум написать какую-нибудь статью о ней.
Есть много писателей с казачьими корнями, но они тоже ассимилированы. В большей или меньшей степени. Некоторые ещё могут упомянуть про казачий народ, но остальные придерживаются так называемой "беглохолопской теории". Некоторые мечутся между двумя-тремя народами, к которым принадлежали их предки. |
| Марина Струкова | 26.07.24 23:54 |
| Мих, мне уже поздно начинать писать на казачьем языке и именно на казачьи темы. Для того, чтобы появилась настоящая казачья литература, нужно школьное образование в национальном духе. С детства! А я человек ассимилированный русским миром. Поэтому мне привычнее русский язык.
К тому же я не свожу национальное самосознание к языку, как некоторые русские патриоты. Национальное самосознание это особое мировосприятие, характер. Вспомним ирландцев, большинство из которых говорят по-английски, но не считают себя англичанами. Совершенно не считают. |
| Мих | 26.07.24 21:54 |
| Марина, а почему вы, не считая себя русской, и причисляя к отдельному казацкому народу, не говорите --- я первый писатель казацкой нации, но пишу по русски, поскольку казацкого языка не знаю!
На уровне вашей логики это вполне приемлемо. |
| Мих | 26.07.24 21:18 |
| Марине Струковой; Симпатия у вас, кажется, есть и к еврейству. Это у них надо предъявлять дедушек евреев, чтобы осесть в Израиле... Дабы быть русским, необходимо самому, в душе числить себя частью русского народа. Об этом, кстати, статья Боброва. |
| Мих | 26.07.24 19:10 |
| То есть, вы -- не русская!? |
| Марина Струкова | 26.07.24 17:48 |
| Мих, у меня есть русские и казачьи корни. Но мне с детства была близка казачья культура и я считаю себя казачкой, при всём уважении к русским предкам. Чувствую духовное родство с предками по казачьей линии, а к русским только симпатию.
Я тоже долго размышляла, являются ли казаки народом и, наконец, сделала вывод, что являются. |
| Мих | 26.07.24 16:26 |
| Марина, а вы русская? |
| Марина Струкова | 26.07.24 12:42 |
| Павел, здесь интеллигентные люди ведут в корректном тоне философскую беседу. |
| Марина Струкова | 26.07.24 12:34 |
| Александр, как Вы считаете, у людей может быть своё мнение по поводу, кем им себя считать? Или кем Вы сочтете человека, тем он и обязан быть?
Прежде всего, перечисленные Вами жители регионов сами считают себя русскими. А если они считают себя таковыми, то будем уважать их личное мнение. И не навязывать со стороны того, что им оказалось не нужно или с чем они не справились. Потому что быть отдельным маленьким народом - это тяжёлое бремя. Когда-то много небольших славянских племен, то есть народов (отсюда и различия в говоре и обычаях), сделали свой выбор, объединившись в один великий русский народ и уже не знают, кем были прежде. Будем уважать их выбор! А вот казаки не пожелали раствориться в этом море малых этносов. Они несут свой личный крест, и их выбор также нужно уважать. |
| Павел | 26.07.24 12:31 |
| Столько писателей здесь с Дона, и не рядяться в отдельную нацию, а тут выискалась одна авантюристка и люди ведутся, думая, что у нее мозги есть. |
| Марина Струкова | 26.07.24 12:19 |
| Мих, Вы говорите, что народу нужен язык, непонятный русским. Но славянские языки во многом схожи. Я отлично понимаю украинский, а когда читаю, например, болгарский текст, то отчасти понимаю и его, и общий смысл сербских текстов.
Математику можно перевести на любой язык, но зачем? Казакам нравится и русский язык, они на нём образование получили. Неужели Вы против использования нами русского языка? )) Кстати, когда я в Москве, на работе в шутку начинала говорить, используя слова из тамбовского диалекта, меня не понимали. Я поделилась своими наблюдениями с одним земляком, он тоже отметил, что и его не понимали в столице, если он начинал применять диалектизмы. И ведь это всего лишь диалект, где есть ряд слов из гутара, потому что здесь живут потомки донских казаков, когда-то защищавших Засечную черту. Возможно, окажись я на Дону, я бы плохо понимала, о чём говорят местные жители в глубинке, где не так сильно влияние русского литературного языка. А вообще любой язык, если его начать применять в современном обществе, будет нуждаться в развитии, чтобы появлялись новые слова для обозначения новых явлений и технологий. В Прибалтике, в Израиле учёные специально занимаются созданием новых слов для новых технологий. Казачьим языком никто не занимался так серьёзно, пока потребности нет. Вместе с братским русским народом мы заимствуем англицизмы. )) |
| Александр | 26.07.24 10:32 |
| Марина Струкова. Но не Вам ли я уже отвечала под статьей Дворцова: «Александр, а почему, по Вашему мнению, казаки не народ? У них есть своя культура, песни, обычаи, свои исторические герои, территория, где они живут издревле, и свой богатый диалект, который можно считать языком. Чего же им не хватает, чтобы считаться народом?».
__________________________________________________________________ Нет ,не мне. Я не читал данную статью. Свои песни,диалект,различия в кухне и прочих региональные отличия есть у рязанцев,вологодцев,сибиряков и уральцев! Ну, давайте,Марина, их всем объявим отдельными народами ! Чего мелочится-то! Вы согласны с этим? |
| Борис Агеев | 26.07.24 08:49 |
| Попробовал разобраться в теме.
Шолохов вообще-то не казак, сами казаки считали его мужиком, иногородним. Народ как понятие относится к этнографической области, суть напластовывание потомков на источник рода, на семью. Несколько родов создают племя, а потом и народ. Нация – определение народа как политической единицы и первый признак нации – принадлежность к государству, где каждый из рода является гражданином. В то время как народ может существовать и без государственного оформления. Если мы определяем народ по отношению к русскости, нельзя будет обойтись без решений общерусского Собора 1613 года с его мерилом русскости: «Русский – сознательно приемлющий Клятву Великого Собора 1613 года к исполнению со всеми её обязательствами. Приемлющий по роду, как наследник воли и благословения предков, или по вере – как чадо и исполнитель постановления нашей русской православной Церкви». Следовательно, русским человеком можно быть как по крови, приемля Клятву по своему роду, так и духовно, будучи чадом русской православной Церкви. Вернувшись к казачеству, не найдём отличий казаков от русских по этим двум признакам. Да и принимали в казаки и шотладцев, и евреев, и иногородних, после публичного признесения своего согласия с догматом св. Троицы. То есть, речь шла о соединении людей на общей платформе, а Марина Струкова предлагает усилить различия. После примера с окраиной эта линия на отъединение по признакам различия должна быть проклята. |
| Игорь Жарихин | 26.07.24 08:32 |
| Мне попадалась парочка "казаков", считающих себя нерусской нацией. Оба страдали комплексом неполноценности по причине неудовлетворённости своего величайшего самолюбия. |
| Мих | 26.07.24 07:37 |
| Марина, вот как раз языка своего, непонятного русским, и не хватает казакам, чтобы считаться народом, отдельным от русских! На Украине прилагаются громадные усилия, чтобы малоросы перестали говорить по русски, и русский язык стал им чужд. Отделить малоросов от РПЦ, заменить Пушкина на Шевченко, и прочее, и прочее.
А ваши слова о своей культуре тоже насквозь лживы. У казаков, есть своя наука, например, математика на казацком языке? Если Шолохов и русский и казацкий писатель, то следствием этого является то, что глупо отделять казаков от русских. Думаю, если бы вы стали называть его только казацким писателем, он бы послал вас подальше! Если слово нация происходит от слова народ, это ещё не значит, что понятия, обозначаемые этими словами, тождественны! Утверждать противное --- есть просто шулерство. Народы существуют и без государства, как те же курды. А вот наций без государств нет! Как вы думаете, если бы на Украине вы начали проповедовать, что вы русская, и представляете отдельный от украинцев народ, --- что бы с вами стало? Там сбивая, во многом относящееся к русскому народу, население в нацию бандероукров, с "сепарами" жёстко поступают. Вот бы и прочувствовали разницу между народом и нацией! |
| Марина Струкова | 25.07.24 22:09 |
| Александр, Вы неверно формулируете, делая акцент на отдельности или отличии от одного народа. Казаки - отдельное явление и от американского, и от французского, и от немецкого, и от английского, и от всех других народов мира, а не только от какого-либо одного. И не потому что так кому-то "хочется" или "не хочется", а просто потому, что существование казачьего народа это факт. Так же, как существование великого русского народа и всех остальных замечательных народов.
Вопрос можно сформулировать точней: "Почему казаков можно считать народом?" Но не Вам ли я уже отвечала под статьей Дворцова: «Александр, а почему, по Вашему мнению, казаки не народ? У них есть своя культура, песни, обычаи, свои исторические герои, территория, где они живут издревле, и свой богатый диалект, который можно считать языком. Чего же им не хватает, чтобы считаться народом?». |
| Марина Струкова | 25.07.24 18:44 |
| Мих, Вы считаете, что я путаю понятия "нация" и "народ". Но обратимся к первоисточнику слова "нация". В переводе с латинского это означает «племя», «народ». То есть это синонимы. Я использую это слово, ориентируясь на первоисточник. |
| Александр | 25.07.24 17:06 |
| Русский народ нам ближайший родственник. Ничего не имею против. Но я считаю, что казаки как народ появились недавно
__________________________________________________________________ "Когда мы были молодыми и чушь прекрасную несли"-мне сразу вспомнились слова из этой советской песенке,которую пела Л.Гурченко. 1 .Как вы определили,что казаки отдельный от русского народ? 2..Почему вам так упорно хочется быть отдельным от русских народом? Пожалуй,Пётр Бойченко, хорошо вам написал,приведя в пример украинцев. А,ведь, у таких казаков,которые считают себя нерусскими, может возникнет идея отдельного проживания от русских. Найдутся люди,которые могут в этом помочь. |
| Петр Бойченко | 25.07.24 13:48 |
| Струковой
Украинцам внушили, что они нерусские, теперь за НАТО они кровь проливают в войне с Россией. Возможно, что вы что-то поимеете, внушив казакам, что они нерусские, но я бы таких, как вы, на ранней стадии сажал как провокаторов. |