| Наталья Вахрушева | 11.07.25 22:04 |
| Сергей, правда интересно!
Но надо подумать. Со всем этим я столкнулась впервые и несколько огорошена. |
| Сергей Бахматов | 11.07.25 21:29 |
| Наталье Вахрушевой.
Частная собственность на средства производства - это собственность отдельных лиц, использующих наёмный труд для извлечения частной прибыли. Сталинские артели не являлись частной собственностью, так как доходы от их деятельности распределялись демократически среди их членов. На собрании артельщиков всё решались демократически, в том числе кадровые и должностные вопросы. Проблемы артели были связаны с созданием их, так как подразумевали организацию её на паях и выходом из артели. Не каждый человек может принимать участие в создании артели, если он не может обеспечить пай. При выходе из артели нельзя требовать возврата пая. Всех этих проблем лишена общенародная собственность, которая, кстати, нигде и никогда не была реализована на практике. Я бы мог рассказать о ней, но это предмет отдельной большой статьи. |
| Наталья Вахрушева | 11.07.25 21:09 |
| Вдогонку еще один классный материал на ту же тему:
https://dzen.ru/a/ZZfO7sVaIihVbaTV |
| Наталья Вахрушева | 11.07.25 21:03 |
| Сергей, очень интересный взгляд на вещи - есть о чем подумать.
Правда, первое, что пришло в голову; ваш взгляд немного идеалистический Вот посмотрите, что я раскопала сразу, как прочитала ваш комент. https://lyl.su/Eud0 https://cont.ws/@Xopc/1735064 Даю две ссылки на один и тот же материал, вернее на распечатки материала, которого уже нет (он был в Дзене, его сняли, но люди успели его распечатать). Вторую ссылку даю потому, что там есть добавление от автора распечатки, тоже небезынтересное. Прочитайте, и напишите, как это увязать с отсутствием "буржуазных " элементов при Сталине? |
| Сергей Бахматов | 11.07.25 20:44 |
| Наталья, одной из главных причин поражения социализма в СССР является буржуазная политическая система на основе верховенства власти КПСС. Советы играли бутафорскую роль. После победы социалистической революции всю полноту власти надо было передать Советам, а партия большевиков должна была самораспуститься. Сталин так и хотел сделать в 30-ых годах, но не смог, так как партийная бюрократия к тому времени настолько окрепла, что могла сместить его и всё его окружение на ближайшем пленуме или съезде партии. Буржуазная политическая система в СССР привела в соответствие с собой общественный строй. Теперь это принято называть перестройкой.
Все партии в ГД буржуазные как по форме, так и по существу. |
| Наталья Вахрушева | 11.07.25 20:16 |
| Сергей, а Коммунистическая партия Советского Союза - это тоже "буржуазный инструмент борьбы за власть в буржуазном государстве, и поэтому имеет право быть в буржуазном государстве только для подготовки социалистической революции" (ваши слова). Или может быть она послужила состоявшемуся в 90-е государственному перевороту. Я вот своими ушами слышала, как Зюганов в 1993 году призывал своих однопартийников не приходить к Белому Дому. Может быть поэтому там были расстреляны люди, ведь если бы их оказалось больше - трагедии бы не случилось? И пожалуйста, если вы хотите продолжать разговор - не надо этой красивой словесной пены - о положении в стране все все понимают - говорите по существу. |
| Сергей Бахматов | 11.07.25 19:26 |
| Наталье Вахрушевой.
Я выражаю здесь своё мнение и не собираюсь кого-либо очаровывать или разочаровывать. Вам тоже советую оставить свои эмоции и выражаться по существу. Мнение моё таково: в моей стране, игнорируя мнение народа, верхушкой власти был осуществлён буржуазный переворот, в результате которого народное достояние перешло в частные руки. Этот переворот был осуществлён властью, которая использовала для этой цели приватизацию. Я считаю государственными преступниками всех тех, кто находился у власти и проводил такие преобразования без всенародного референдума и предварительного общественного обсуждения. Все последующие трагические события, произошедшие в нашей стране, напрямую связаны с этой преступной приватизацией и являются следствием её. Это и ограбление народа при помощи шоковой терапии, и развал страны, и уничтожение целых отраслей народного хозяйства, и вывоз капитала за рубеж и т. д. и т. п. Вообще всё ужасное в нашей стране, которое произошло и происходит до сих пор, является следствием буржуазного переворота, сущностью которого является преступная приватизация. Что касается политических партий, то я всегда говорил о том, что партия - это буржуазный инструмент борьбы за власть в буржуазном государстве, и поэтому имеет право быть в буржуазном государстве только для подготовки социалистической революции. Правда, для этого надо находиться на нелегальном положении и изыскивать средства для политической борьбы, не используя бюджет страны, как это делали Ленин, Сталин и их окружение. Борьба за власть между буржуазными парламентскими партиями и их внутренние противоречия, выливающиеся в различные заявления, меня не интересуют, поскольку это возня "пауков в банке", что к интересам народа не имеет никакого отношения. Подготавливала ли партия «РОС» социалистическую революцию? Нет. Участвовала в законотворчестве, обеспечивающем приватизацию? Да. Поэтому я и писал о том, что если вас выжимают из политической борьбы, то надо смиренно принять свою участь, поскольку к простому народу это не имеет никакого отношения. |
| Анатолий Головкин | 11.07.25 15:34 |
| Партии и движения - это все от лукавого.
Природа плачет, наблюдая смотрины Нас, разделенных волею власти. Если б собрать всех воедино, Можем преодолеть любые напасти. Нас разделили на партии и группы, И нет объединительной силы. Дождемся, что пойдут по трупам, Те, у кого помощи мы просили. 03.12.2011 г. Накануне выборов депутатов Государственной Думы. |
| Наталья Вахрушева | 11.07.25 15:05 |
| Сергей Бахматов, еще раз разочаровали - теперь окончательно. Сергей Бабурин непричастен к созданию "системы", более того, он принимал участие в событиях 93-го года на стороне восставших, хотя был депутатом. Отсидел в тюрьме. Чуть раньше - был одним из 6-ти народных депутатов Верховного совета РСФСР, проголосовавших против ратификации Беловежских соглашений, то есть - против распада Союза. Потом уничтожили его университет, хотя против этого восстали студенты. Все это есть в представленных материалах, только вы не захотели их хотя бы просмотреть - предпочтя сделать чисто женский вывод - мол, все они одни миром мазаны. И сейчас, когда пытаются уничтожить последнее, что у него есть - его партию - вы выступили на стороне действующей власти, с чем я вас и поздравляю. Скажите, вы уже получили свои 30 сребренников? |
| Наталья Вахрушева | 11.07.25 14:52 |
| Юрий Серб, хотела вам ответить развернуто, но не получается. Скажу кратко: вы - подлец. |
| Юрий Серб | 11.07.25 14:51 |
| Извините, ошибся: Душенов Константин Юрьевич |
| Юрий Серб | 11.07.25 13:46 |
| Тихо, мирно, незаметно изображал С.Бабурин вождя русской партии, изредка приезжая в Петербург на собрания клуба "Русская мысль" (О.Г.Коротаев, К.Д.Душенов) и тихо спускал свою партию в подземную усыпальницу. Теперь бодренько пожинает плоды своей политической трусости и двурушичества, так и не поняв гибельной сути партийной системы третьего тысячелетия в России. |
| Сергей Бахматов | 10.07.25 18:24 |
| Наталья, при чём здесь честность? Все политики в России (честные и нечестные) живут в той политической системе и по тем правилам, которые сами же и создали в 90-ых годах прошлого столетия в результате буржуазных преобразований. Тут уж им ничем не помочь, даже если бы мы и хотели. |
| Наталья Вахрушева | 10.07.25 17:12 |
| Сергей, вы не поняли, запрещают не потому, что видят в них соперников в борьбе за кормушку, а просто потому что они - честные люди. Властям страшны не конкуренты, а те, кто не играет по их правилам. И кто не создан в их инкубаторах, как Зюганов и Прилепин, изображающие левые убеждения. Честно говоря, этим комментарием вы меня немного разочаровали. До сих пор я читала вас с удовольствием. |
| Сергей Бахматов | 10.07.25 14:38 |
| Цитата: «РОС – партия социальной справедливости. Мы боролись против ваучеров, за приватизацию с использованием именных приватизационных счетов».
Так в этом всё и дело! Надо было бороться против приватизации вообще, а РОС боролась за приватизацию с использованием именных приватизационных счетов! Нет никакой разности в том, как происходит приватизация, поскольку в любом случае появление частной собственности на средства производства приводит не только к капитализму, но и ко всем его гримасам в качестве бесплатного, но обязательного приложения. Одна из таких гримас как раз и состоит в том, что если более сильные оттеснили от кормушки, то надо смиренно принять свою участь. |