| Страница: 1 2 3 Все |
| Юрий Кириенко | 27.12.25 13:08 |
| Марине Масловой
Спасибо за эту информацию. Думаю, что Это прочитали и В.Р. Мединский и А. Хинштейн и примут к сведению и не только, что в так называемом "среднем" слое русского и российского многонационального традиционного литературного направления ещё от В. Ганичева (а не "писательского" - от двусмысленного глагола "писать" - разоблачаю эту нелепицу от "писателей "троцкистского РАППа уже годами ).. Предлагаю вернуть, как Символ традиционной литературы, содержание книги "Музыка как судьба" (2001 г.) - Литератора и Композитора - гражданина курской земли Георгия Васильевича Свиридова. В книге обоснованно критикуется Либеральная клановость в музыкальной и литературной среде с целью не допустить Возрождения традиционных направлений для молодёжи и гражданского общества. Г.В. Свиридов назвал Николая Михайловича Рубцова – народным поэтом, выделил Его из ряда известных поэтов. Увидел содержательность и песенность поэзии Н. Рубцова (03.01.1936 – 19.01.1971) И вот до Сегодня в Москве почти полное молчание о 90-летнем юбилее Н. Рубцова (выпускника литинститута и члена Союза писателей СССР) - национального русского поэта трудной личной судьбы. В Москве закрыты последовательно Три Рубцовских центра (2009, 2012 и 2019 гг.) И только барды русского направления ведут и запланировали в Москве литературно-музыкальные мероприятия о творчестве Н.М. Рубцова |
| Наталья Радостева | 22.12.25 14:08 |
| Анатолию Головкину
Вы им льстите, Анатолий, что может усугубить ситуацию. Я бы этой "виртуозности" диагноз поставила, да не врач к сожалению Марине Масловой Вам, Марина, повезло, что сюда ещё повторяльщик Кириенко не заглянул (хоть теперь, наступая мне на пятки, может и нагрянуть). А насчёт Вашей шутки предположу в ответ: а может энти "товарищи, что нам не товарищи" - слуги двух господ?))) Мож реально не просто так каждую ленту на РП затаптывают? Тоже шучу, но "в каждой шутке..." ... |
| Анатолий Головкин | 22.12.25 11:40 |
| Как же виртуозно некоторые члены СПР умеют заболтать любую тему, даже такую важную, как будущее их союза. Другим авторам такое позволено, будущее СПР нас не касается, как работали над своими книгами, так и продолжаем, не надеясь ни на кого, лишь бы не мешали. |
| Марина Маслова | 22.12.25 10:36 |
| Наталья, так я же доплачиваю Шостаку и Бахматову за наполнение ленты, вот они и рады стараться. |
| Наталья Радостева | 22.12.25 07:24 |
| Господи, пол ленты забито выписками из психиатрии. Хотела высказаться - перехотела. |
| Сергей Бахматов | 21.12.25 20:30 |
| Владимиру Шостаку
Во-первых, Вам не хватает элементарной культуры общения. Разбирайтесь со своими оппонентами, не задействуя посторонних лиц. Вас этому в детстве не учили? Во-вторых, действительность, в которой мы живём, такова, какой мы сами её устраиваем для себя. Хочешь быть счастливым, будь им! А если хочешь быть несчастным, тоже будь им! Как сказал бы Козьма Прутков. |
| Владимир Шостак | 21.12.25 19:11 |
| Александру Иванову
Извините, но у Вас в голове какая-то путаница. Благодарю за цитирование моих слов, но я так и не понял, чем Вам моя мысль не понравилось и какое отношение она имеет к тому, что Вы гневно написали после цитирования? Или Вы не согласны с этой мыслью? Тогда так прямо и написали бы, что поэт не обязан жить в гуще жизни и писать о ней. И не нужны ему никакие человеческие условия. А Вы свернули куда-то в сторону, наплели кучу гневных слов, обвинили меня в том, что я такой-сякой, не публикуюсь на горячие темы, верноподданически воспеваю действительность и так далее. С чего Вы всё это взяли? Мои критические замечания всегда касаются конкретных публикаций, и никогда в них нет верноподданости и воспевания действительности. В качестве доказательства перечитайте, например, мой последний ответ Бахматову, откуда Вы и взяли цитату. Там есть верноподданическое воспевание действительности? А не наоборот? Где Вы у меня видели воспевание? Что за причудливые фантазии и претензии? Ваша гневная отповедь направлена вовсе не по адресу и напоминает поговорку "В огороде бузина, а в Киеве дядька". Вот и гневайтесь, обращаясь к этому дядьке, а не ко мне. Я бы понял, если бы Вы обратились к Бахматову, который нас тащит к каким-то фантастическим библейским идеалам, когда мы живём именно в действительности. Но ваши мысли почему-то причудливо вильнули ко мне с претензиями, к которым я не имею никакого отношения. Наоборот, я вижу что у нас творится и никоим образом не призываю в верноподданическом порыве воспевать всё это. Ну, теперь-то хоть поняли? Вы уж со своим гражданским пафосом обращайтесь поосторожней. А то всех здесь своим гневным словом ни за что прибьёте. :) |
| Сергей Бахматов | 21.12.25 12:23 |
| Чтобы реализовать на практике формулу А.С.Пушкина "«не продаётся вдохновение, но можно рукопись продать» я предлагаю следующее:
1) никакой периодической аттестации для членов СПР проводить не надо; 2) вместо этого можно повысить требования при вступлении для будущих членов СПР; 3) в региональных отделениях СПР регулярно проводить внутренний конкурс произведений писателей, которые выдвигаются этими отделениями на издательство за счёт государства; 4) произведения, выдвинутые региональными отделениями СПР, попадают в общий пул федерального СПР, откуда методом случайного разыгрывания (как в лотерее) представляются к издательству за счёт государства, а те произведения, которые остались в пуле не разыгранными, будут принимать участие в будущих розыгрышах наряду с вновь поступившими произведениями; 4) реализация изданных произведений производится также за государственный счёт, для чего используется вся имеющаяся государственная инфраструктура; 5) денежные средства, полученные от реализации какого-либо произведения, в определённой пропорции делятся между автором произведения, оргкомитетом регионального отделения, рекомендовавшего произведение к изданию; и комитетом федерального СПР (например, в пропорции 50%, 25%, 25% -соответственно); 6) комитеты региональных и федерального уровня выбираются на демократической основе и периодически обновляются. |
| Александр Иванов | 21.12.25 07:55 |
| Шостаку Красиво звучит: " Поэт обязан жить в гуще жизни, видеть и воспринимать её такой, какая она есть, и писать об этом. А для этого ему, как Вам ни странно, нужны человеческие условия. " А вы сами-то пробовали написать ПРАВДУ о том, что происходит и при этом где-нибудь опубликоваться, но хотя бы не стать "иноагентом", какими стали Стрелков, Караулов, Жуковский (экономист) и другие честные люди, которых под шумок скинули с корабля современности вместе со всяким хламом, а некоторых даже упекли в кутузку.. Не правда ли удобная возникла атмосфера для расправы с неугодными, такими, как генерал Иван Попов? Зато Чубайс даже не объявлен иноагентом, что уж говорить о требовании его выдачи для суда? Зато секта Хабад, штаб-квартира которой находится в Нью-Йорке по-прежнему сверх-вольготно чувствует себя, обрабатывая мозги в синагогах (90% раввинов, как и главный раввин, принадлежат к этой секте) и ногой открывая дверь в Кремль. Так что, г-н Шостак, назовете нам хоть одну свою критическую публикацию на горячие темы, или будете верноподданнически воспевать действительность - кроме того единственного случая, когда вы "отважно" в комментариях защищали Навального: https://www.rospisatel.ru/bobrov-zametky276.html |
| Владимир Шостак | 20.12.25 22:38 |
| Мухину!
Ага! Укусил и убежал? Ну вы храбрец, что и говорить. Напрасно испугались, я, в отличие от вас, не кусаюсь. Ваша аргументация до того примитивна, что и возражать неохота. Считайте как хотите. Мне всё равно. Прощайте. |
| Владимир Шостак | 20.12.25 22:33 |
| Бахматову.
Чтобы не было ада? Это смотря что считать адом. А нынешние людские катаклизмы не напоминают ад? Где стремление людей к идеалу? Может, наша жизнь под влиянием этого стремления становится всё лучше? Не наоборот? Как говорит одна мудрая восточная пословица "Сколько ни кричи "халва", во рту от этого слаще не станет". Это не я, а Вы упрощённо смотрите на жизнь. Впрочем, я уже сказал, что проблемы продаваемости не должны заслонять таланта. Но отказываться от них совсем почти гибельно для творца: затрут и затопчут другие. И это обычная конкуренция, если не считать мерзких способов, применяемых для победы над конкурентами. Но такова сейчас жизнь, и не стоит вставать в горделивые возвышенные позы и вещать только о духовных ценностях. Поэт обязан жить в гуще жизни, видеть и воспринимать её такой, какая она есть, и писать об этом. А для этого ему, как Вам ни странно, нужны человеческие условия. Ничего необычного. Он ведь просит всего-навсего достойно платить ему за его талантливый труд. Таковы нынешние реалии. И от них лозунгами не спасёшься, сколько ни призывай. Да никто, собственно, и не ищет в них защиты. Большинство озабочено проблемой выживания. Тут не до лозунгов. Поэтому эти стремления - бумажные. И исходят они от хорошо живущих чиновников. В реальной жизни совсем другие. И писать надо о земных проблемах, зная их, а не расцвечивать свои творения лозунгами с восклицательными знаками. Но наша дискуссия затянулась. Благодарю Вас и замолкаю. |
| Виталий Мухин | 20.12.25 22:31 |
| Вл. Шостаку
"Виталий, не кусайтесь! Я невкусный. Все Ваши "аргументы" построены на одном: Вам строки не нравятся, значит это графомания. Утешайтесь этим на здоровье, я оправдываться не буду, только ещё раз вынужденно упомяну, что за свою "графоманию" удостоен высшей награды Союза писателей - Почётного знака "За заслуги в литературе"" А я не сомневался, что Вы невкусный и, конечно же, какой-нибудь авансированный знаконосец, у которого главный критерий качества стихов - продаваемость/ продажность. Вот поэтому и дискутируется вопрос об очищении Союза от всяих почетных графоманов. Засим переписку с Вами прекращаю. |
| Татьяна Воронина (Никитенко) | 20.12.25 19:27 |
| Владимир Шостак: Почему стремиться к идеалу должны только мы, писатели?
Писатели = волхвы? 1) Является ли писатель волхвом? (Волхвы - старцы, мудрецы, лучшие люди нации...) Или же писательство - всего лишь вид литературной деятельности? Зачем нужны волхвы народам? «Нация в мире живет бессознательно, как психологический тип, и сознательно осмысливает реалии этого мира через лучших своих сынов, вырабатывая осознанный тип поведения в той или иной ситуации. Без решающего влияния этих лучших людей на поведение нации она реагирует на предлагаемые миром раздражители реактивно, рефлекторно, бессознательно и бесцельно.» (Михаил Меньшиков. Письма к русской нации.) 2) Если по первому пункту положительный ответ, то может ли быть волхвом чужеродец? Вопрос, не требующий ответа. Риторический вопрос. И, однако, ответ дам. Почему обязательно должны быть свои? Не надо много слов, если просто верить в народную мудрость: кто воспитывает, учит, кормит и лечит ваших детей, тот их и танцует. |
| Сергей Бахматов | 20.12.25 19:05 |
| Шостаку.
Вы немножко упрощённо понимаете стремление к идеалу. Стремиться к общественному идеалу нужно всем не для того, чтобы на земле установился рай, а для того, чтобы на земле не было ада. Причём этот процесс для человечества никогда не прервётся во времени. Что касается творчества, то если не верите мне, то должны поверить хотя бы А.С.Пушкину, сказавшему, что вдохновение не продаётся. Это должно быть нормой для художника, поскольку в противном случае получите профанацию творчества. |
| Владимир Шостак | 20.12.25 18:32 |
| Бахматову.
Да причём здесь "идеал"? Разное время и разные люди его понимают по-разному. Разве моральный кодекс строителя коммунизма - не собрание черт идеального человека? Тем более, что, как говорят, он во многом повторяет Библию? Но это теория. И она недостижима. Уж сколько веков прошло, а люди лучше не становятся. Но давайте подумаем практически. Если бы это свершилось, то на Земле нормальные люди исчезли бы. Все бы стали роботами. Хотите стать роботом? Вот так и с Вашим стремлением к идеалу поэта. С чего это они, поэты, должны стремиться к идеалу и отказываться от настоящей земной жизни? И о чём же они писать будут, такие идеальные, живущие только творчеством, голодные, босые и хилые? Что Вы из них каких-то идиотов хотите сделать? Потому что только идиот может отказаться от нормального человеческого существования, нормальной еды, нормального жилища, нормальной окружающей среды. Более того - это ему необходимо: вариться среди разных людей, разных событий и так далее. То есть жить нормальной человеческой жизнью. И творить об этом. Иначе это будут вымученные измышления. Поэты - обычные люди. Только одарённые талантом. И работают не хуже других, а может и лучше. За что же их ругать и загонять в клетки зоопарка идеалов. Более того, почему, к примеру, артисты не лезут в идеалы, а качают деньгу дай Бог каждому? Или они все не творят на сцене? А другие творческие люди? Почему стремиться к идеалу должны только мы, писатели? А захочешь жить нормально - сразу становишься плохим, ненастоящим писателем. Да Вы лучше подумайте: почему в конкурсе "Слово" приз составляет аж три миллиона? Зачем он нам при нашей-то идеальности? Выходит, все понимают что к чему, а Вы всё призываете быть идеальным и не думать об этом, а все свои мысли устремить только на творческую заботу о стране. Типа "жила бы страна родная, и нету других забот". Вполне понимаю, что это бывает необходимо. Но сейчас-то зачем? Дайте поэтам нормально дышать и жить. Не позорьте их за то, что они сами заботятся об этом. Да и не верю я, что Вас самого эта забота не волнует. Но красивые слова всё равно говорите. |
| Татьяна Воронина (Никитенко) | 20.12.25 16:49 |
| Сергей Бахматов: Ваша беда в том, что мыслите в буржуазной парадигме.
Я вне ваших парадигм. Я ни за красных, ни за белых. Я за другое. Но немногие хотят слышать про другое. И я даже догадываюсь почему... |
| Сергей Бахматов | 20.12.25 16:43 |
| Татьяне Ворониной (Никитенко)
Это уже совсем просто. Если власть в интересах народа, то художник и власть будут солидарны, поэтому понятие на "подтанцовке у власти" отпадает за ненадобностью. Ваша беда в том, что мыслите в буржуазной парадигме. |
| Татьяна Воронина (Никитенко) | 20.12.25 16:34 |
| Сергей Бахматов: В СССР художнику-творцу платили, чтобы он не зависел от желаний толпы...
Кто платит, тот и танцует. Значит, "художники-творцы" будут на подтанцовке у власти. Будете выполнять заказы, спущенные сверху. И потом... Что это за высокомерное - "толпа"?! Это, миль пардон, народ! Радетелями которого вы себя аттестуете. Запутались вы, писатели. |
| Сергей Бахматов | 20.12.25 16:03 |
| В СССР художнику-творцу платили, чтобы он не зависел от желаний толпы и своим эталоном духовности способствовал всестороннему развитию личности читателя. Может быть, я чуть-чуть идеализирую, но если не стремиться к идеалу, то обязательно придёшь к тому, что и сказать-то страшно! Поэтому творчество на продажу, как и любовь, не имеет право на существование, если общество стремится к высокому, а не низкому. |
| Владимир Шостак | 20.12.25 15:42 |
| Бахматову.
Согласен в Вами. Но я говорил о продаваемости именно в смысле высокого спроса на творения автора. И объяснять мне мысль Пушкина не надо, поскольку в моём комментарии ясно написано, что продаваемость не должна влиять на талант. К тому же поэзия граничит с анатомией и физиологией автора, ибо настоящее стихотворение являет миру душевное состояние поэта во время создания, а всё творчество обнажает его духовное устройство. Конечно, во время создания творений, когда он опустошается, освобождаясь от рвущихся наружу чувств, и доверяет читателям свои самые сокровенные мысли, ему не до будущей стоимости, Одновременно это делать невозможно. О стоимости во время создания заботятся только графоманы, ибо им содержание не важно, им важно повыгодней продать его. Это торгаши от поэзии. Поэтому, говоря о продаваемости, нельзя иметь ввиду позор и халтуру. Глагол многогранен. И в продаваемости ничего плохого нет. Ничего плохого нет и в создании на заказ. Песни часто так и создаются. И очень хорошие песни. Или таких поэтов надо презирать? Но поэты не святым духом питаются и хотят неплохо жить. Тем более, что они-то как раз и заслуживают этого, ибо в отличие от прочих обладают талантом и используют его на пользу стране. В СССР это прекрасно понимали и поэтам немало платили, да ещё куча льгот была. И что плохого, если поэт будет продаваем и хорошо жить? А пока мы в забвении. И как раз против этого и боремся. И нечего с презрением говорить о Коктебеле и гонорарах. Да ещё ратовать за то, что у настоящих поэтов так и должно быть. Почему? Такова, по-Вашему, обязанность талантов, что ли? Штампованный портрет поэта: худой, бледный, взлохмаченный, в очках. Несерьёзно это. |