Страница: 1 2 3  Все

Людмила 16.02.14 08:43
"Вот так же и Ф. М. Достоевский часами созерцал в Дрездене две картины: «Сикстинская мадонна» Рафаэля и «Снятие с Креста» Гольбейна-младшего".
Картина Ганса Гольбейна называется "Мёртвый Христос в гробу"
Александр Щербаков 16.02.14 08:38
Правильно, Сергей. Скажем спасибо Ирине Владимровне за её труды духовные, за напоминание о главном для каждого из нас, выросшего в стране Православной культуры. Да-да, ведь и в СССР культура (настоящая, глубинная) оставалась православной. Именно этим объясняется и нынешняя тяга многих писателей к темам церкви, веры, а не "игрой"и "театральностью", как полагают некоторые комментаторы, любящие видеть соломинку в чужом глазу, но не бревно в своём.
Сергей 16.02.14 01:36
Ну вот эту полемику нужно издать отдельной брошюрой!
Как все же в русском человеке сильна тяга к чистояте, праведности, святости! Спорят друг с другом об одном и том же - как стать ближе к Богу, как Ему угодить, не обидеть. Как так служить Ему, чтобы не разгневолся на народ наш и на Россию.
Святые вы все люди. Все без исключения. А Ирина очень эмоциональная, но талант мощный и сила духа такая, что любой генерал уступает.
Не ссорьтесь.
Николай Коновской 15.02.14 20:51
Петр,вас не затруднит назвать имя духовника Пушкина,-имя духовника Гоголя вам,надеюсь, известно.Ломал голову над фразой:"...писатели пробуют уже в качестве духовных пастырей".Что пробуют писатели в качестве духовных пастырей-одному Илье ведомо,-.скорей всего,-элементарная неграмотность.
Бесконечные абы да кабы,то лукавство,то неофитство,то сектанство,то красота души,то вдоль,то поперек здравого смысла,одним словом:да скроется солнце,да здравствует тьма !Не хотелось бы никого обижать,но нельзя и не восхититься этим великолепным пиром духовной дремучести недалеких людей,взявшихся судить то,о чем понятия не имеют.Ирине они попьют еще немало крови,иначе просто быть не может.Будьте здоровы,господа! Время на дворе всегда ваше.
Людмила Владимирова 15.02.14 20:17

Ирина Владимировна!

Позвольте мне убедительно попросить Вас исключить меня из сферы Вашего внимания. Собственно, Вы сами мне это обещали, будьте, пожалуйста, последовательны.

К сожалению, я сознательно лишила себя возможности читать Ваш дневник, а фактический материал, даваемый Вами, разумеется, интересен и небесполезен. Тем более для тех, кто не может позволить себе таких поездок-паломничеств.

Но мне сообщили, что Вы неоднократно упомянули меня, этим и вызван мой отклик. «Мне не к лицу и не по летам» (кстати, по возрасту Вы годитесь мне в дочери) дискутировать с Вами, избавьте, Христа ради!


Петр Бойченко 15.02.14 18:29
Это не та тема, когда в полемике все средства хороши.
То, что Ирина не заметила лукавства в словах поддержавшего её Николая, убеждает меня в правоте Ильи.
Уверен, что если бы Пушкин в "Литературной газете" решился бы учить вере Дельвига или кого-то иного из своих коллег, то по православному канону обратился бы он к своему духовнику за благословением. И я сомневаюсь, что духовник одобрил бы его в этом намерении. А если б и одобрил, то попросил бы Пушкина показать ему текст до публикации.
Я даже допускаю, что Николаю не лукавство, а неофитство позволило увидеть в Илье человека, пытающегося стать поперек подвигу Ирины. Но результата это не меняет.
Илья 15.02.14 17:56
"каким батюшкам для редактирования отдавали свои произведения Пушкин,или Лермонтов,или Бунин.или другое множество литературных талантов,или они тоже были "сектантами"?"
Вот это мнение Николая тем более убеждает меня в моей правоте.
Я-то специально подчеркнул, что меня не смущает православная поэзия, претендующая на выражение православного чувства, "красоты нашего православного мира и нашей православной души", что смущает меня только то, что писатели пробуют уже в качестве православных пастырей.
То, что вы, Николай, посмели переврать мои слова, а Репьева в ваших словах лжи не видит, свидетельствует, что в своей православнутости вы уже и Бога оседлали, уже и греха не боитесь.
Надеюсь, что хотя бы обуянный гордыней Николай не писатель, а такой же, как и я, читатель.
ирина репьева 15.02.14 16:56
Спасибо за поддержку. А беседа с виктором герасиным вдохновила меня на следующий текст в этой серии - подсказала тему. Спасибо, виктор иванович!
Николай 15.02.14 16:18
Ирина,у всякого благого дела всегда и везде найдутся недоброжелатели.Вот объявился некий "Илья",согласный с Герасиным,но забывающий о том,что Герасин-член СП СССР,а кто такие Илья с Ольгой Наседкиной в плане творческом-им и самим неведомо,т.е литературный "вес" Герасина морально позволяет вступать в полемику с профи,а вес Ильи и Ольги-возбраняет.Хотелось бы спросить у уважаемых оппонентов,-каким батюшкам для редактирования отдавали свои произведения Пушкин,или Лермонтов,или Бунин.или другое множество литературных талантов,или они тоже были "сектантами"?Полагаю,что мнение редактора РП "об этой вашей точке зрения" будет для вас неутешительным.
Дворцов 15.02.14 16:05
Ирина, ещё штришок к портрету Сергея Нилуса:
http://go.mail.ru/search_video?q=%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%8C%20%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B C%D1%8B%20%D0%BE%D0%BD%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%BD%20%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%BE&fr=ws_p#s=Rutube&sig=c39a78820e&d=1678078284
Ирина Репьева 15.02.14 14:55
Мне задавали вопросы уважаемые люди - я на них отвечала. Себя не переоцениваю: кому было интересно со мной побеседовать на расстоянии, тот и беседовал. Но ведь и вы, Ольга, где говорят, туда и бежите на этом сайте со всех ног. Если посчитать количество ваших комментариев, то можно подумать, вы специалист во всех вопросах сразу, а то и видите себя во главе нашей организации. Поэтому о том, кто из нас страстен, кто бесстрастен, лучше священнику на исповеди решать. Ведь и сейчас не сдержались, прибежали поучать, окорачивать, рты затыкать. А в целом - влезли в тихую беседу.
Хозяева сайта могут сами увидеть, я себе вопросы не задавала. Не называлась ни Герасиным, ни Коновским, ни Читателем. Мне рейтинги не нужны. На фейсбуке у меня во много раз больше читателей.
Но если все мы, по вашему ревнивому понуканию, уйдём кто куда с этого сайта, то есть молчать в тряпочку, то и сайт этот закроется. Нервируют вас мои мысли - не читайте. Я не к вам обращаюсь. И вы мне, если честно, мало интересны. Извините за резкие слова.
Илья 15.02.14 14:55
Я тоже редко соглашаюсь с Герасиным, но в данном случае очень ему благодарен.
Более того, есть ли в редсовете писательского сайта батюшка, который бы благословлял или не благословлял писательскую религиозную самодеятельность?
Да и есть же православные сайты!
Когда я читаю на "Русской народной линии" не только батюшек, но и писателей, то я понимаю, что писательские тексты там проходят какую-то цензуру. А если и не проходят, то после публикации кто-то из батюшек сделает писателю должное наставление. А когда на писательском сайте писатель Репьева учит писателя Герасина вере, то получается, что на писательском сайте образовалась еще одна секта безпоповцев.
Ирина Владимировна, показываете ли вы тексты своих публикаций и наставлений в комментариях своему батюшке?
Получаете ли вы благословление на публикацию этих текстов?
А если не получаете, то не страшно ли вам?
Я не ханжа, я с удовольствием и с большой для себя пользой читаю на сайте "РП" размышления православного писателя Андрея Тимофеева о современной литературе. Потому что он не вере учит, а анализирует писательские тексты.
Читаю я и стихи православных поэтов. Потому что в них есть красота нашего православного мира и нашей православной души. Потому что в них не наставления, а притяжение красотой. Или, как у Коновского, красота и духовная глубина святоотеческой мысли. Хотя, хотелось бы верить, что и Коновской свои поэтические переложения перед публикацией батюшке своему показывает.
Да ведь и доступны нам православные сайты, та же "Русская народная линия" охотно писателей публикует.
Я воспринимаю писательские проповеди на сайтах, которые батюшками не редактируются, как форму сектантства.
И хотелось бы узнать мнение писателей и редактора "РП" об этой моей точке зрения. Ведь проблема эта не праздная.
Ольга Присекина 15.02.14 14:25
В кои веки соглашусь с В.Герасиным.
Любое чувство стыдливо, пугливо и, выведенное из недр подсознания на свет, теряет многоцветность и объемность.
Нужно быть по крайней мере священником или лучше монахом, чтобы наставлять других. Здесь и знания нужны, но и нужна жизнь, посвященная духовному подвигу. И не потому, что вот молился-молился и заслужил - проповедуй! Просто когда человек, прошедший путь, преобразившийся - делится опытом (а не как экскурсовод водить публику по интересным местам) - ну тут поневоле послушаешь. Причем опытом не того, как он чудеса видел, а опытом того, в какой яме он был, через какую тьму прошёл. Тогда на фоне этой тьмы - и свет ярче.
Да и нельзя о вере так многословно и экзальтированно говорить. Поневоле вспомнишь каких-нибудь американских проповедников, впадающих в экстаз. Или советские фильмы с главным героем на первом плане, с горящими глазами, под мощные финальные аккорды. Не по-русски это.Страсть ветхозаветная...
И где же, где же "тихая моя Родина"...
Ирина Репьева 15.02.14 13:51
Виктор Иванович, могу посоветовать только не сетовать на то, что в храме 20-30 человек, а радоваться этому. Хорошо, что хоть не убивают во время богослужения. А могут ещё и до этого дойти. Вчера, например, на радио " Эхо Москвы" писатель Михаил Веллер открыто призывал собравшихся на майдане калечить украинских полицейских. Он назвал это возможностью для народа "выпустить пары". А пойдёт кто-нибудь "выпускать пары" в еврейском квартале? Что тогда скажет Михаил Веллер?
На самом деле, если с духовной точки зрения на современную историю России, посмотреть, то живём в счастливое время. Истина открылась - чего же больше? А дальше каждый делает то, что совесть ему велит, на что получает вдохновение.
А если совесть - связь человека с Богом, а человек современный с Богом совсем недолго пребывает, то и связь эта - с ниточку. Христианство - это ведь не просто вера, это иной образ жизни. Это полный отказ от себя как от "адама ветхого", это обновление. А сразу и целиком меняются только исключительные люди.
Лет десять назад, когда зашла я в наш деревянный храмик, то радовалась уже и тому, что он есть. Кто-то из своего кармана заплатил за то, чтобы он появился. Чтобы обрёл дорогие образа и прочую утварь. И я видела эту семью на службе. Самые обыкновенные люди, которые окончили ПТУ в советское время, но мышцей своей создали фирмочку строительную и вот, вместо особняков для себя, возвели храмик маленький для своего посёлка.
Висит в нём и крошечный мешочек с Пресвятой Канавки, который мы привезли из Дивеево. Светит народу маленьким благодатным фонариком. А сейчас народу предлагается покупать сертификаты по тысяче рублей - собираются общими усилиями деньги на храм каменный. И когда вносишь за свой первый кирпичек копеечку, то в алтаре за тебя сразу же начинаются на литургии молиться, за твою окаянную душу. И это вечное поминание, вечная соборная молитва, независимо от того, жив ты или отошёл в мир иной. Это и лютого грешника рано или поздно, надо думать, отмолит.
И что радует, церковный хор сложился из хорошеньких тоненьких современных девушек и юношей, одетых стильно. Поют бесплатно, что называется, чтобы послужить Богу.
И ведь народ видит, что каменный храм уже и фундаментом в на горе в землю стал, и арками внутренними к небу вознёсся. Гуляем, останавливаемся, смотрим и радуемся.
При храме несколько лет школа работает воскресная для детей, спектакли устраиваются. Мальчики деревенские в алтаре прислуживают. А могли бы в драках калечится.
Ну как это не может радовать?
А ведь прежде одни старухи, одни и те же, в храм ходили. Богослужение проходит только в субботы и воскресенье, и во, чтобы храм не пустовал, они ходили и на утренние службы, и на вечерние - часов пять в молитве в эти дни и проводили. Я одну спросила: "Тяжело?". Она вздохнула: "Тяжело". Но несли они эту ношу много лет. А теперь с рядом с ними и люди младших поколений. Кто-то заходит только для того, чтобы детей причастить, чтобы свечки поставить. Но и это начало иной жизни.
А что же священник? Он родился больным, как рассказывал, должен был умереть ещё в детстве. Поэтому служит тихо, смиренно, без крика и лишних проповедей, но и в нём, в его лице Свет. И люди, глядя на этот Свет, приобщаются ему.
Меняются ли все эти люди внутренне? Чужая душа - потёмки. В Оптиной пустыни, когда паломники или монахи начинали друг на друга жаловаться старцам, те, знавшие душу каждого по исповеди его и по прозорливости своей, пресекали жалобы вопросом: "А что ты об этом человеке знаешь? ты ведь ничего о нём не знаешь".
Но представьте себе, если бы поэты замолчали, если бы Нилус не написал своих книг, если бы люди перестали славить Бога - все прятали бы свою веру друг от друга. Если бы Геннадий Иванов не написал своих радостных строк о том, что он приложился к Дарам Волхвов? Неужели мы стали бы от этого лучше? Нет, Словом мы порождены, Словом одарены,Словом и объединены. Вы же не довольны тем, что священники в вашем храме скучно служат? А без слова радости мир стал бы ещё скучнее. И без Страха Божьего не менялись бы к лучшему. Ибо и в радости должна быть своя мера.
Я думаю, что даже святые имели бы Страх Божий в душе, хотя, казалось бы, должны были бы становится безгрешными из одной любви к Богу.
Николай Коновской 15.02.14 13:21
Ирина Владимировна!
Прочел ваш ответ Читателю и был неожиданно,приятно изумлен: да это же эссе,эссе- по всем формальным признакам,талантливо написанное,-эссе!Будь данный текст моим-я бы его немного "разбавил" литературной водичкой,-уж очень плотна у вас его религиозно-философская составляющая.Подумалось,что эссе-ваш жанр,уважаемая Ирина,хотя я ,конечно,могу и ошибаться.Спасибо за добрые слова в мой адрес,не буду лукавить-мне приятно.ВИКТОРУ ГЕРАСИНУ-мятущемуся,но не мятежному: с Праздником,желаю,чтобы ваша внутренняя буря улеглась на страницах ваших произведений в виде талантливых,бузупречных строк-вы это можете.
Виктор Герасин 15.02.14 12:31
Я думаю, Ирина, обижают не молчанием, а непотребным словом.
И о вольных и невольных грехах знаю, и ежегодное соборование чту.
Дело в другом. В сегодняшнем будто рвении к православной вере много игры, театральности. В столичных храмах не бываю, а несколько приходских, что в округе, посещаю. И отмечаю, что не так уж дружно люди и устремились в храм, как нам бы этого желалось. Село человек на 500-700, в храме же в воскресный день два, самое большее три десятка. В праздничный день побольше. Да и то сказать следует, исходя даже из Феофана Затворника, что русский мужик храм посещает по случаю, но он не фанатик веры. Тот же св. Феофан очень даже отрицательно говорит о стремление к вере русского люда, слабая она, да и священники в храмах сонные, спящие.
Меня занимает вот что, взять хотя бы наш сайт, ну, поголовно все верующие и воцерквленные. Ну, почти все. А истинно ли это? или это дань моде? Объявляют себя истинно верующими, хотя ни один святой не отважился таковым назвать себя. Объявляют себя воцерквленными, а в церковь, как и я, грешный, заходят от случая к случаю, и не Литургию отстоять, а поставить свечки за здравие и заупокой.
Мне кажется, что о вере вообще-то говорить не стоит, тем более афишировать, тем более пиариться на этом. Это ведь грех. Веруй молча, не выступая за трибунами. Я так говорю: не суесловь, приведи ближнего своего в храм, а остальное Господь сделает Сам.
Ирина Репьева 15.02.14 12:09
Виктор Иванович, чтобы вы не подумали, что пренебрегаю вашей искренностью, хочу сказать, что есть же исповедь, есть и таинство соборования\. которое прощает и те грехи, которые вы не помните. Если тяжело на душе, сходите в храм и всё, что отяжеляет совесть и "в рай не пускает", исповедуйте Богу. Скоро Великий пост - пройдите соборование, и если открыть душу Христу, Он и простит, и даст Сил на исправление. Христос и дал нам эти таинства, понимая (после того , как Сам побыл в человеческой плоти), насколько немощен любой человек, как всё окружающее подчас поднимается против него, весь видимый и невидимый мир. А когда мы в плену таком, в окружении вражеском или просто неблагоприятном, конечно, это отделяет нас от Церкви. Но мы не всегда и виноваты в этом. Разве мы виноваты в том, что родились и воспитывались в ту пору, когда даже наши близкие мало что знали о религии? По прекрасному рассказу Николая Ивановича видно, что и тянулся его отец к Святому Писанию, и некому ему было растолковать какие-то сложные понятия. И шёл мужицкий ум сам сквозь вековые дебри и сцарапан бывал. Но сказано же в Евангелии, что будет и с горчичное зерно твоя вера, ты уже спасён для вечной жизни. Другое дело, что там своя лесенка и далеко не все окажутся на самом верху. Но главное - это спасение. Не подумайте, что читаю вам проповедь. Вы, возможно, и сами всё это хорошо понимаете. Но не хотелось бы вас обидеть молчанием.
Виктор Герасин 15.02.14 10:11
Все, что ниже, это не исповедь, это попытка исповеди

- Я был и есть благодарен Богу.
- С некоторых пор не сомневаюсь в вере.
- Запрещаю себе упоминать имя Божье в суе.
- Не клянусь именем Господа.
- Не нарушаю обетов, данных Богу, ибо не даю их.

В то же время
- не выполняю утреннего и вечернего молитвенного правила.
- не всегда посещаю храм Божий в воскресные и праздничные Дни.
- не соблюдаю постов в среду и пятницу, нарушаю другие посты, установленные Церковью.
- не избавлен от рассеянности на молитве, посещают мысли о житейском во время богослужения.
- излишне надеюсь на собственные силы , без упования на то, что все в руках Божиих.
- бываю вспыльчивым, раздражительным. Даже высокомерным. Но не мстителен. Не скуп. Не осуждаю ближнего.
- бывает, впадаю в сквернословие.
- с трудом избавляюсь от самолюбия, тщеславия.




С юных лет тянусь к святоотеческим книгам, даже
в сложном двадцатом веке под рукой были Евангелия.
В храме один священник подарил.
Но семья была не религиозная. Отца не помню, война забрала, а мама передовица была на работе в колхозе, свеклу держала, ее награждали, косынку красную давали. Меня бабушка от всех тайком крестила, носила на руках за двенадцать километров в церковь, потому что ближние церкви все были разрушены. И молиться меня бабушка учила. Она молилась днем, когда дома никого не было кроме меня. Становилась перед образами на колени, меня рядом с собой ставила. Что-то шептала. А я вслед за ней крестился и кланялся лбом до пола. Мне ни кто не рассказывал что-либо плохого о комсомоле, о партии, но я почему-то не желал быть комсомольцем. Принимали, конечно. В школе. Но не льнул я к этому делу. Семь классов закончил и пошел работать. Тогда и таких желторотых брали. На разные работы в колхоз. И все, комсомол для меня кончился. В храмах побывать хотелось, но я не знал, как там и что надо делать, что говорить, как вести себя. Да и из друзей выделиться не мог. В партию не вступал. Бывало, заговаривали со мной на эту тему, но я интереса не проявлял, тихонько отходил подальше. Читал много. Исторические романы. Стихи. Некрасова любил. Лермонтова. А повзрослел когда, то Есенина. Наверное, всего наизусть знал.
Заканчивался двадцатый век. Открылись возможности читать православных авторов, святых. Начал понимать, какое кощунство сотворил двадцатый век, отторгнув нас от священных книг. Огромный провал в нашем развитии. Отсюда нынешние беды и невзгоды, падение нравственности, моральная неустойчивость. Был нарушен естественный ход развития и воспитания человека.
Сегодня многие потянулись в храмы. Объявляют себя воцерквленными. Спорят о вере. Нет, кто спорят – те далеки от истинной веры. Кто объявляет себя воцерквленным, тот торопится показать себя вроде бы с лучшей стороны. Воцерквление – процесс не одного дня и года, процесс длительный. Понимая это, представляя, каким должен быть человек воцерквленный, я не говорю о себе, что я постиг тайны веры, что я воцерквился. Нет и нет. Хотелось бы… Как говорят: рад бы в рай, да грехи не пускают.

Ирина Репьева 15.02.14 01:53
У каждого своя задача. У Николая Коновского - своя, у Анны Козыревой - другая, у меня - третья, у Виталия Евграфова - четвёртая и т.д. Не стоит и сравнивать. Ведь, согласитесь, бессмысленно было бы сравнивать прозу Николая Ивановича Дорошенко с прозой Николая Фёдоровича Иванова. А Достоевского - с Толстым. Да и бессмысленно. Как есть собор святых, так и есть и писательский собор, в котором каждый человек несёт свою информацию, рассчитанную на свою аудиторию. Все мы лишь часть какой-то общей правды, картины русского мироздания. Если Бог посылает в мир новую душу, то только потому, что у Него об этой душе есть Свой Промысел. Однажды мы созреваем для его исполнения, и вот, что-то пытаемся сделать.
Духовная поэзия Николая Коновского предназначена для своего читателя, который прежде всего почувствует в ней строгость мысли и сдержанность чувства. Это не лирика, это другой род поэзии. Много ли лирики в Евангелии? Там её вообще нет. А дух, растворённый в каждом слове, до сердца доходит. Для того чтобы писать, как Николай Коновский, надо было пройти огромный путь духовной жизни без самолюбования и страстей. Такая поэзия бесстрастна, ибо она - выражение самой святости - и тех персонажей, о которых пишет поэт, и их изречений. порожденных десятилетиями монашеской жизни. .
Я когда прочитала его стихотворение о святой Саре, которая полвека ходила, глаз не поднимая, потому что хотела сохранить себя от блудного помысла, у меня в душе родилось благоговение перед подвигом этой женщины. Да, у других поэтов и романсы, и страдания, и любовь, и восхищения природой, и но это всё душевное, именно что бередит душу. А это стихотворение Николая подаёт пример чистой жизни. Оно протрезвляет и остепеняет. Слава Богу, что у нас в России есть люди, которые к такой жизни стремятся. А иначе, что противопоставить блуду, что дать молодому читателю в подкрепление наших призывов сохранить девическую честь, например?
Душевное - душе, а духовное- духу. Тогда, смотришь, человек и будет целомудренным, свободным от греха.

зритель 15.02.14 00:32
А ПСМ всегда рядом - взгляните на эмблему "интернационального союза писателей" http://inwriter.ru/
 Имя: 

Комментарий:



 Введите только то,
что написано строчными (маленькими) буквами:
 ПОДсветКА