| Страница: 1 2 3 Все |
| Мария | 17.06.18 08:18 |
| И все-таки хочется поговорить о стихах.. Много раз перечитывала.. и глубина стихов изумляет. Вот как образ нелицеприятия Бога и беспристрастность человека, к чему мы должны стремиться выразил Н. Зиновьев в стихотворение «Дождь»:
Дождь по листьям шелестит, Никому не лжёт, не льстит, Никого не обижает, Никому не угрожает, Никого не раздражает, Никому ни раб, ни вождь, – Просто дождь. Просто так по крышам лупит, И нельзя понять его: То ли всех он в мире любит, То ли вовсе никого.. В стихотворении «О бомжах не пишут книжки..»Н.Зиновьев показал важность странноприимства, и Господь будет проявлять милость на Суде к таким людям, ибо он сам часто ночевал на улице, его просто не пускали..На Руси это было всегда богоугодное дело.. Необычное оригинальное красивое стихотворение «Пятый океан», .Я знаю истину одну: К покою вечному шагая, По твоему иду я дну Дойти наивно полагая Туда где истина другая Сияет вечной красотой.., Здесь даже комментарий излишен, насколько глубокое по своему содержанию стихотворение. И как всегда, Н. Зиновьев говорит о высшем предназначении человека- -стремлении души к Богу. |
| Николай Дорошенко | 15.06.18 12:39 |
| У меня нет повода обижаться на разоблачительные речи Дмитрия Воронина в мой адрес. Потому что в первую очередь для самого Воронина редактируемый мной сайт является главным писательским ресурсом. А иначе бы он не стремился изо дня в день именно на этот ресурс просочиться. При всем том, что я ему как наиболее "мутному персонажу" уже давно не позволяю на сайте "резвиться". Не позволяю не только ему, а всем, кто, как гоголевский Петрушка, вносит в атмосферу сайта тот свой "особенный воздух" и "запах", который подавляющему большинству наших авторов и читателей неприятен. Например, если бы я сразу удалил оскорбительный для выдающегося поэта Зиновьева и многих его почитателей комментарий Олега Тарасова, то и сам Олег Тарасов благополучно не оказался бы в положении оскорбленного. Я благодарен Эмме Меньшиковой, которая вполне убедительно объяснила, почему комментарий писателя Олега Тарасова на писательском сайте все-таки неуместен. А уж непрофессиональные, часто очень резкие и нелицеприятные комментарии простых читателей-почитателей - это не более чем самая здоровая и самая чистосердечная реакция на мои редакторские оплошности. Я прошу прощения у поэта Николая Зиновьева за то, что прозевал оскорбительный для него комментарий, а его почитателям я благодаен за то, что они не оставили драгоценного для них поэта наедине с тем, кто попытался его оскорбить. |
| Николай Денисов | 14.06.18 19:56 |
| Ирина Барышева 13.06.18 22:32 : "...Денисов не заслуживают уважения, поскольку не могут подтвердить свою правоту хотя-бы одной цитатой из Зиновьева".
Игорь Смирнов 14.06.18 10:08 : " а также его типу литераторов (Денисов, Воронин и прочие) требуется вековая "вылежка" прежде чем должны они себе позволить писать комментарии на главном писательском сайте. " - Ирина Барышева и Игорь Смирнов - бессовестные, поскольку позволяют себе унижать форумчанина ни за что. Почтите повторно мое сообщение: Николай Денисов 9.06.18 20:14 "Игорь 9.06.18 01:59 Неужели Денисов и Тарасов - это писатели? Приличный писатель никогда не станет глумиться над талантом." - Кому-то по кличке "Игорь": не смейте оскорблять, не прочитав и не поняв мною написанное: "- Не касаясь стихов Николая ЗИНОВЬЕВа". Над стихами Зиновьева я не глумился. Повторяю: НАД СТИХАМИ ЗИНОВЬЕВА Я НЕ ГЛУМИЛСЯ. |
| Дмитрий Воронин | 14.06.18 17:24 |
| Игорю Смирнову.
А кто вам сказал, что РП - это главный писательский сайт? Вам об этом сказал Н.И.Дорошенко? Но это не так, это главный частный сайт господина Н.И.Дорошенко, на котором он позволяет безнаказанно резвиться таким, как вы, оскорблять и унижать неугодных ему писателей. Был бы это действительно официальный сайт СПР, на нем бы места всяческим Ревзиным, И. Смирновым, Ревенкам и прочим мутным персонажам и близко бы не было. Так что не стоит приписывать этому ресурсу того, чего и в помине нет. Сайт РП - игрушка в руках частного владельца. И действует он под девизом: "Что хочу, то и ворочу, потому как моё" |
| Эмма Меньшикова | 14.06.18 15:36 |
| Может, в принципе "вылежки" и есть свой резон, но к Зиновьеву он не имеет никакого отношения. Читая эту подборку, обратила внимание, что пишет он практически каждый день, пишет всегда, это его дыхание, его ощущение жизни, его пища и питие, его душа и молитва. Как это может "вылежать"? Это живое и трепетное Слово, с которым он неразделим, без которого он не существует? Он не из тех даже, кто живет, чтобы писать, он пишет - чтобы жить, иначе он не может, у него не получится. Другое дело, что не всем дано принимать и чувствовать Зиновьева и его творчество в такой неразделимой всесущностной слитности, отсюда и претензии к порядку слов в предложении и так далее. Да, возможно из " Склонились ивы виновато, В чём их, не ведая, вина" можно сконструировать что-то типа "Склонились ивы виновато, не ведая, в чем их вина". Но зиновьевский ритм, интонация, сам он и собственно поэзия, а значит, и читатели от этого только потеряют. Да не учите Зиновьева писать и жить, он умеет это делать как никто в России. Попробуйте напишите:
А на лугу цветут ромашки. Стой и дыши, к чему слова? Как у смирительной рубашки, Длинны у речки рукава.... Или так: Вот и время второго покоса Наступило. Душа, успокойся. Пусть у луга на мокрой ладони Табунятся крылатые кони. Не спугни их ни словом, ни жестом, Не смотри на спустившихся косо, Упивайся прощальным блаженством. Это время второго покоса… Или... Впрочем, эта подборка вся сплошь замечательная, каждое стихотворение можно цитировать, в них всё - сердце, всё душа, а сердцу ли вылёживаться, оно живо, пока трепещет и болит... |
| Мария Лыкова | 14.06.18 14:55 |
| Гениальные стихи великие поэты писали искромётно, не думая порой. И не только поэты и все великие люди воплощали свою гениальную мысль в своём творчестве .Может и были огрехи и у великих людей, но тогда и не думали обсуждать их . Победителей не судят. И сколько бы не вылеживались стихи-лучше не станут. И Хуже.. за исключением редактирования.
Олег, вы пишите: «.. уважаемый Олег Тарасович хотел сказать Зиновьеву, чтобы он не останавливался в своём развитии..» Не думаю, что он набрался бы смелости так сказать. Он ведь сам писатель, и каждый сам над своём работает. Господь говорит: «.. Вынь сучок в своём глазе..» Не в обиду будет сказано никому. А совет бы и спросил может Н. Зиновьев у кого, да их в живых нет. Но ведь они и на то гении, чтобы самим писать. Интересно написал Омар Хайям: «Какие бы мы не были, но о нас думают плохо те, кто хуже нас,а те которые лучше нас , им не до нас»Так собственно и поступает Н.Зиновьев, ни кого не обсуждая , никого не унижая, а только себя в своих стихах. Это достойно похвалы и уважения. И не следует некоторым компрометировать себя же. И о стихотворении « Миг». Как всегда Н. Зиновьев пишет просто о главном-о бренности существования на земле. Да.. все что было любимо:и прочитанные книги и любимые просторы- все остаётся.. Наша ностальгия, немощь, боязнь смерти-все здесь.Мы малодушны, чтобы принять все это и смириться и тогда обретём спокойствие.. а пока.. Спасибо Николай за такие искренние откровенные стихи.. Только вот Олег Тарасов причём тут рифма? Много ли у нас патриотов страны, России? Которые без боязни будут писать о всём что происходит у нас? Их немного и их надо поддерживать и уважать, а не искать какие то мелкие ошибки, если конечно они есть.. На это счёт вспомню стих. Н. Зиновьева: В мире Запад, есть Восток, Между ними, как Мессия, На отведённый Богом срок Распята ты, моя Россия. Одна война не улеглась, Уже другая ладит сети. По братской пуле между глаз Нас узнают на этом свете. И раз мы уж стихи Н. Зиновьева обсуждаем, значит все верующие. Негоже применять тут грубость никому. |
| Игорь Смирнов | 14.06.18 10:08 |
| Цитатой из Зиновьева.Тарасов убедил меня лишь в том, что ему, Тарасову, а также его типу литераторов (Денисов, Воронин и прочие) требуется вековая "вылежка" прежде чем должны они себе позволить писать комментарии на главном писательском сайте.
Бездари против таланта, поросшие мхом души против души живой и страдающей, - что может быть более оскорбительным даже для меня, читателя? Пишу это не для них, а для поэта Николая Зиновьева, чтобы он знал, что мы ждем с нетерпением каждую его новую подборку, и что собаки не лают только на мертвого льва. |
| Дмитрий Воронин | 14.06.18 07:57 |
| Олегу Тарасову.
Есть внутреннее зрение - третий глаз, вот им-то Н.Зиновьев полку с книгами и приметил у себя дома, когда писал, глядя в окно, заунывное стихотворение о смерти. |
| Олег Тарасов | 14.06.18 07:28 |
| Спасибо всем, кто поддержал беседу здравым и спокойным словом!
Ирине Барышевой: противопоставить вашему винегрету сознания нечто здравое я могу (например, Иванов А. сам про себя написал "Пишу об этом с такою же машинальностью..."), но у меня большое предчувствие, что вам это не поможет. С учётом того, что в самом начале я высказался лишь обще и в достаточно мягкой форме, попытки что-либо разобрать у Николая Зиновьева (к чему меня тут настойчиво подталкивают) вызовут шквал нарастающей истерики. Я не буду многословен, а только обращу внимание на первое стихотворение. "Луг за окошком распластался… Родная с детства полка книг… Всё, с чем с годами я срастался, Вдруг оборвётся всё за миг," В третьей строке нет поэтической лёгкости - неужели это не понятно? Не мешает ли там третий по счёту предлог "с"? Да и говоря о концепции этого стихотворения, нельзя не отделаться от мысли, что "полка книг" просто притянута к рифме. Взгляд автора направлен за окно, где луг, вяз и листа, и вдруг "полка книг", которую даже боковое зрение не готово в данной ситуации выхватить. |
| Ирина Барышева | 13.06.18 22:32 |
| Тарасов признал опубликованные стихотворения сырами ("отсутствие серьёзного редактора", "отсутствие вылежки хотя бы на период 6-8 месяцев"0. Но не привел ни одной строки, ртебующей "редактирования" или, как он выразился, "вылежки".
И далее он ругался с людьми, которые были с ним не сгласны (вот его слова: "кто вы такой - господин машинально пишущий. И смахивающий пыль, вероятно со своей головы"), но привести примеры строк, требующих редактирования, он так и не сумел. А это говорит о том, что и у Тарасова, и у присоединившегося к нему Денисова отношение к большому поэту Зиновьеву проедвзятое, что они хотят испортить ему настроение или, если точнее выражаться, нагадить поэту любой ценой. И я понимаю тех, кто не стеснялся в выражениях относительно Тарасова. Тарасов и Денисов не заслуживают уважения, поскольку не могут подтвердить свою правоту хотя-бы одной цитатой из Зиновьева. |
| Николай Денисов | 13.06.18 21:39 |
| Анонимка "Светлана" 13.06.18 11:18
"НАВЫДАВАЛИ писательских билетов всяким неучам". - К слову: у меня с апреля отлеживается небольшая статья "ПОНАПИСАЛИ ТУТ!" Взгляд читателя". Я заметил в бумажных публикациях то, что, на мой взгляд, писать не надо. Или написано так, что не соответствует действительности. Ведь люди знакомые: критиковать - отношения испортить. А с другой стороны, не публиковать - другие, глядя на таких, критикой не замеченых, тоже начнут снижать свой уровень. - Те, кто насмехается над вылежкой сочиненного, похоже, не знают следующего: - полежит сочинение неделю, призабудется, и читаешь его как посторонний, огрехи видишь. А через неделю - еще раз. Вот так и борешься сам с собой: и опубликовать поскорее хочется, и чуешь, что "не сварилось" еще. |
| Олег | 13.06.18 20:25 |
| Все это о культуре и не только поэтической... Изначально ничего обидного не сказал Олег Тарасов. Если вспомнить Иннокентия Анненского, то его брат ему советовал не спешить публиковать свои стихи. Он мотивировал тем, что через некоторое время может измениться взгляд автора на свои стихи. Иными словами, созревают не стихи, а сам поэт, который может и перерасти, если не все свои стихи, то отдельные строчки. Но при этом появляется возможность что-то поправить, прежде чем стихи пойдут в массовую печать. Это, по сути, ответственность поэта перед словом. Кстати, Иннокентий Анненский прислушивался к советам брата. Думаю, что Олег Тарасов хотел только одного, чтобы уважаемый Николай Зиновьев не останавливался в своем развитии. Вот и все. Проще записать всех во враги, но сложнее понять другого человека. Кстати, я не знаком с Олегом Тарасовым. Просто немного знаю историю русской поэзии, как раньше работали люди, каков был уровень дискуссии. Сейчас многое измельчало, к сожалению. Но все будет хорошо))) |
| Светлана | 13.06.18 11:18 |
| Навыдавали писательских билетов всяким неучам и они тут всех вас умучают своим методом "вылежки". |
| Олег Тарасов | 13.06.18 08:45 |
| Спасибо и Вам, разлюбезнейший Иванов А.! Теперь-то я хоть сподобился увидеть, что представляет из себя МАТЁРЫЙ ЧЕЛОВЕЧИЩЕ. Так сказать, натуральная ГЛЫБА.
Марий Лыковой: Как тут без сарказма общаться с воинствующими невежами и невеждами, типа вышеупомянутого И.А.? Оне-с льют горючие слёзы по советским порядкам, а потом эти же порядки вызывают в них праведный гнев. В советское время редактор приставлялся даже к текстам А.С. Пушкина и Л.Н. Толстого (в рамках полномочий, естественно). Существовала принудительная вылежка - минимальный интервал подачи очередной рукописи был 3 года. Что касается гоголевского "Оно, конечно, Александр Македонский герой, но зачем же стулья ломать? (с)", уверяю Вас, иронический акцент здесь не на упомянутой героической личности. |
| Александр Иванов | 12.06.18 16:06 |
| Спасибо вам, Мария Лыкова, за то, что не отдаете нашего любимого поэта на поругание всяким ничтожествам.
Но неужели администрация сайта не видит, что этот Тарасов просто гадит Зиновьеву как может гадить только несостоявшийся, но абициозный писака поэту состоявшемуся и вызывающему у всех нормальных людей восторг? Зачем же пускать на сайт этих мстительных, не умеющих смиряться со своими поражениями и потерявших всякий стыд людишек? |
| Мария Лыкова | 12.06.18 15:36 |
| Владимиру Николаевичу
Что скрывается под « проповедничеством» ? Кто скажет это? Господь ищет в нас друзей , помощников .Мы должны хоть как сохранять нашу веру, доносить до людей.. как это делали апостолы..Но их нет сейчас, а Господь от нас ждёт помощи. И если встречаются такие верующие поэты как Н.Зиновьев ,то надо нам радоваться.Ибо каждый из нас должен прославлять Господа как может.. А «..пасти народы..»-почитайте все стихи Н.Зиновьева»..более о своём несовершенстве пишет». И вообще.. зачем приводить в пример кого-то, а не делать конкретные замечания? |
| Мария Лыкова | 12.06.18 15:00 |
| Олегу Тарасову
А мне кажется, Олег, вы зашли слишком далеко...зачем то вспоминаете чин прославления святых, заповедь вторую.. это уже действительно серьёзно. Божье вспоминаете всуе, куда Н. Зиновьев никогда и не метил-уж скромн больно он для этого. И как -то некрасиво очень начали «..оно конечно Александр Македонский герой..» Сарказм не украшает писателя, вы себя унижаете.. Кроме того, вам знакомы слова: «... Всякое дыхание да хвалит Господа.».Вы лучше пройдитесь по своему творчеству, и если вы этого не делаете, то писать не надо. |
| Владимир Николаевич | 12.06.18 14:29 |
| В разговоре о склонности великих русских писателей на вершине славы переходить от литературы к прямому проповедничеству Ахматова сказала:
- По-моему, это только у русских. Коля Гумилев называл это "пасти народы". Он говорил: "Аня, отрави меня собственной рукой, если я начну пасти народы". Михаил Ардов (протоиерей). Легендарная Ордынка. |
| Ирина | 12.06.18 11:34 |
| Олегу Тарасову
Здесь привечают даже и таких, как вы, деградировавших завистников. Я не встречала здесь ни одного достойного уважения писателя, который бы, не приведя в доказательство своей правоты ни одной строчки, пытался себя поставить выше кого-либо другого. А все потому, что вы не верующий человек и греха не боитесь. |
| Олег Тарасов | 12.06.18 07:50 |
| Оно, конечно, Александр Македонский герой, но зачем же стулья ломать? (с) "Кесарю - кесарево, а Богу - Богово": Если кто-то не в курсе процедуры причисления к лику святых, то через поиск "Канонизация святых" можно найти ответ. Есть ещё Вторая Заповедь. Так что к Николаю Зиновьеву можно пока относиться как к автору стихов. А то либералы носятся с истошными криками: "кайтесь!" Теперь В. Подлузский со товарищи в эту же дудку.
Впрочем, поэтическая и около-поэтическая среда не обходится без обострённой психической реакции. И Дорошенки на сайте Росписатель с удовольствием привечают экзальтированные личности типа Вахрушевой-Якушевой. |